День 7 Ноября - красный день календаря.

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31856
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 14, 2013 8:46 am

Вадим писал(а): сильны политические убеждения, кои входят в непримиримые противоречия с верой нашей православной


Убеждения нисколько не противоречат вере, и не противоречили ранее.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31856
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 14, 2013 8:53 am

Вадим писал(а):
ДМБ-84 писал(а):С себя вины я не снимаю, утешает лишь то, что и апостолы отрекались...
Но ты ведь даже не осознаёшь своей вины, в этом я вижу проблему.


Вину должен доказать суд. Значит надо судить. Но ведь ты человек православный, а значит не суди, да не судим будешь. Следовательно, о какой моей вине ты можешь говорить, будучи глубоко верующим человеком?


Глубина веры человека, увы, не имеет отношения к его поступкам.
Насчёт "глубины веры" мыузнаем не здесь, и не друг от друга.
Православный человек обвиняет себя сам, на исповеди.
Я не суд, и тебя не сужу.
Я тебя обличаю - сугубо как православный человек.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Чт ноя 14, 2013 8:53 am

ДМБ-84 писал(а):
Вадим писал(а): сильны политические убеждения, кои входят в непримиримые противоречия с верой нашей православной


Убеждения нисколько не противоречат вере, и не противоречили ранее.


Уже много раз здесь писалось. Нельзя усидеть на двух стульях. Или ты христианин, или безбожник. Нельзя быть одновременно убежденным ярым сторонником идеи отрицающей Христа и считающей веру в Него мракобесием и при этом одновременно считать себя благочестивым христианином. Так что проблема у тебя. У меня такой проблемы нет.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Чт ноя 14, 2013 9:02 am

ДМБ-84 писал(а):Глубина веры человека, увы, не имеет отношения к его поступкам.


Любопытная мысль. Т.е. допускается что глубоко верующий человек может быть и негодяем? И как такое может быть? А как же десять заповедей? Или для глубоко верующего человека следовать им совсем не обязательно?
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31856
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 14, 2013 9:04 am

Вадим писал(а):
ДМБ-84 писал(а):
Вадим писал(а): сильны политические убеждения, кои входят в непримиримые противоречия с верой нашей православной


Убеждения нисколько не противоречат вере, и не противоречили ранее.


Уже много раз здесь писалось. Нельзя усидеть на двух стульях. Или ты христианин, или безбожник. Нельзя быть одновременно убежденным ярым сторонником идеи отрицающей Христа и считающей веру в Него мракобесием и при этом одновременно считать себя благочестивым христианином. Так что проблема у тебя. У меня такой проблемы нет.


Я не считал веру мракобесием, и Христа не отрицал, просто, в него не верил.
К православным никак не относился, и не преследовал их.
Будучи членом партбюро факультета, отвечающим за работу с союзной молодёжью, беседовал с православным комсомольцем, и не счёл его опасным.
Впоследствии он стал моим крёстным.
Будучи членом партии, издал первую в СССР книгу о.Александра Меня.
Так что, проблем не было.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Чт ноя 14, 2013 9:05 am

ДМБ-84 писал(а):Я тебя обличаю - сугубо как православный человек.


А кто дал тебе такое право? Сам Господь? А мусульманин может меня тоже обличать? А я могу тебя в ответ обличать? А обличение не синоним осуждения? Выносить суждения о другом человеке разве не есть тоже самое что судить о нем?
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31856
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 14, 2013 9:05 am

Вадим писал(а):
ДМБ-84 писал(а):Глубина веры человека, увы, не имеет отношения к его поступкам.


Любопытная мысль. Т.е. допускается что глубоко верующий человек может быть и негодяем? И как такое может быть? А как же десять заповедей? Или для глубоко верующего человека следовать им совсем не обязательно?


Вадим, это азы.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31856
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 14, 2013 9:10 am

Вадим писал(а):
ДМБ-84 писал(а):Я тебя обличаю - сугубо как православный человек.


А кто дал тебе такое право? Сам Господь? А мусульманин может меня тоже обличать? А я могу тебя в ответ обличать? А обличение не синоним осуждения? Выносить суждения о другом человеке разве не есть тоже самое что судить о нем?


1. Это мой долг, как православного человека.
2. Обличать "в ответ" нельзя ни в коем случае, надо сделать выводы.
3. Обличение это то, что путают с обвинением, дам ссылочку.
4. Мусульманин тоже может, надо воспринимать это с благодарностью.

Я с тобой сейчас не спорю, я тебе помогаю.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Чт ноя 14, 2013 9:11 am

ДМБ-84 писал(а):Я не считал веру мракобесием, и Христа не отрицал, просто, в него не верил.
К православным никак не относился, и не преследовал их.


Вот так подтачивались устои атеизма. Один из постулатов марксизма-ленинизма. Неудивительно, что вся конструкция рухнула. И ты один из тех, кто приложил к этому руку. А боролся бы непокладая рук, глядишь бы и на месте бассейна Москва не Храм Христа возродили, а вновь бы начали строить грандиозный Дворец Советов с многометровой статуей вождя. Изнутри вредил партии значит. :) Значит не всё ещё потеряно. Мы поборимся за тебя.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Чт ноя 14, 2013 9:13 am

ДМБ-84 писал(а):
Вадим писал(а):
ДМБ-84 писал(а):Глубина веры человека, увы, не имеет отношения к его поступкам.


Любопытная мысль. Т.е. допускается что глубоко верующий человек может быть и негодяем? И как такое может быть? А как же десять заповедей? Или для глубоко верующего человека следовать им совсем не обязательно?


Вадим, это азы.


Что же это за вера такая? Впрочем, живя сегодня уже ничему не удивляюсь.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31856
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 14, 2013 9:18 am

Господи, Вадим, это не вера, это люди такие!
И дело вовсе не во времени - ты что, не в курсе, что Христа предали его ученики?

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31856
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 14, 2013 9:22 am

Вадим писал(а):Вот так подтачивались устои атеизма. Один из постулатов марксизма-ленинизма. Неудивительно, что вся конструкция рухнула. И ты один из тех, кто приложил к этому руку. А боролся бы непокладая рук, глядишь бы и на месте бассейна Москва не Храм Христа возродили, а вновь бы начали строить грандиозный Дворец Советов с многометровой статуей вождя. Изнутри вредил партии значит. :) Значит не всё ещё потеряно. Мы поборимся за тебя.


Коммунистов враги вечно пытаются выставить тупыми фанатиками - это их излюбленный приём.
Но!
"Марксизм не догма, а руководство к действию!"(с)
Коммунистическая идея живёт, и развивается.
Церковь (имеется в виду православная) тоже менялась и меняется, но это не значит, что она отходит от Христа.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Чт ноя 14, 2013 9:42 am

ДМБ-84 писал(а):Коммунистическая идея живёт, и развивается.


А не подскажешь, кто сейчас занимается её развитием? Зюганов? Лимонов? Кто эти герои невидимого фронта?
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31856
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 14, 2013 9:53 am

С верой уже всё понятно?)))

Развитием коммунистической идеи занимаются многие мыслители и теоретики, во всём мире.
Найти материалы можно в интернете.

Зюганов скорее предприниматель, чем политик, тем более он не теоретик.
Лимонов скорее проводит перфомансы, хотя к политике они имеют отношение.
Теорией он не занимается.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Чт ноя 14, 2013 10:02 am

ДМБ-84 писал(а):С верой уже всё понятно?)))



С верой всё понятно. Это товар. В зависимости от коньюктуры, он или в цене или нет. Товар временами модный, временами опасный. Но вечный, покуда существует человечество.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31856
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 14, 2013 10:07 am

Вадим писал(а):
ДМБ-84 писал(а):С верой уже всё понятно?)))



С верой всё понятно. Это товар. В зависимости от коньюктуры, он или в цене или нет. Товар временами модный, временами опасный. Но вечный, погуда существует человечество.


О как!
То есть, Христос продвигал себя как бренд? (прости, Господи!)
Который, к тому же, не смог продать? (его ведь не приняли, а распяли).


Металл расплавился, приступаю к литью.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Чт ноя 14, 2013 10:12 am

ДМБ-84 писал(а):
Вадим писал(а):
ДМБ-84 писал(а):С верой уже всё понятно?)))



С верой всё понятно. Это товар. В зависимости от коньюктуры, он или в цене или нет. Товар временами модный, временами опасный. Но вечный, погуда существует человечество.


О как!
То есть, Христос продвигал себя как бренд? (прости, Господи!)
Который, к тому же, не смог продать? (его ведь не приняли, а распяли).


:) Христос пытался людей вразумить и очеловечить. Они ему отплатили распятием. И распинают по сей день. А веру в Него превратили в товар.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31856
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 14, 2013 10:18 am

Кому же веру продают?
Кто?
Покупают ли?

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Чт ноя 14, 2013 10:26 am

ДМБ-84 писал(а):Кому же веру продают?
Кто?
Покупают ли?


Да ты видать в храме давно не был. :) Зайди в любой храм, на самом видном месте ларёк. Но это только видимая часть. Христос вроде как изгонял торговцев из храма. Храм ведь не для этого. Впрочем, Христа распяли и теперь торговцам в храме от веры ничто более не угрожает. Главное вовремя на исповедь ходить... и каятся... каятся... каятся.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31856
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 14, 2013 10:40 am

В храме был, как положено, в субботу, и в воскресение.
Исповедовался и был допущен к исповеди.
Лавка в храме меня не смущает, т.к. верой там не торгуют.
Христос изгнал из храма пункт обмена валюты, и продавцов скота, насчёт книг и свечей упоминаний нет.

Вадим, а до распятия Христос кому-то угрожал?
Ты считаешь, что если его распяли, то зло окажется без наказания?

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Чт ноя 14, 2013 1:09 pm

ДМБ-84 писал(а):В храме был, как положено, в субботу, и в воскресение.
Исповедовался и был допущен к исповеди.
Лавка в храме меня не смущает, т.к. верой там не торгуют.
Христос изгнал из храма пункт обмена валюты, и продавцов скота, насчёт книг и свечей упоминаний нет.

Вадим, а до распятия Христос кому-то угрожал?
Ты считаешь, что если его распяли, то зло окажется без наказания?


Зло непобедимо. Вечная борьба добра и зла. Это же истина. Да, про книги ничего не сказано, а еще про мопеды и зажигалки, но это ведь не значит что всем кроме скота и голубей тогда можно торговать в храме? Я не против чтобы возле храма можно бьло бы купить свечей, Библию и платочек для забывчивых дам. Однако сувенирно-книжный ларёк в храме смотрится как-то чужеродно. Товарно-денежные отношения нужно оставлять за порогом храма. Ничто не должно отвлекать от главного, от того ради чего ты туда пришёл. Его предназначение другое. Или ты не согласен?
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31856
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 14, 2013 1:28 pm

Вадим писал(а):Ничто не должно отвлекать от главного, от того ради чего ты туда пришёл. Его предназначение другое. Или ты не согласен?


Согласен.
Вот и не отвлекайся на всякую чушь, приходи исповедоваться и причащаться.
Ларёк этому не помеха.

Аватара пользователя
Очевидец
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 8:02 am
Откуда: Танкоград, Россия

Сообщение Очевидец » Ср ноя 20, 2013 5:11 pm

Фотка из интернета, подпись тоже:

Изображение

Отличное настроение! Дома ждет тазик винегрета и горячительное.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31856
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: День 7 Ноября - красный день календаря.

Сообщение ДМБ-84 » Сб ноя 07, 2015 8:16 am

C праздником, дорогие товарищи!
Разные интересы сталкиваются вокруг этой великой даты, разные силы пытаются либо присвоить себе славу Октября, либо принизить, а то и исказить его значение.
Но это сейчас не так важно.
Россия, наконец, возвращается в свой привычный статус - опоры и надежды мира.
Ради этого стоит, наконец, объедениться, и объединение происходит, заработал даже непонятный доселе "День народного единства".
Та государственность, которая выстраиваться сейчас в России, является, на мой взгляд, синтезом её предыдущих ипостасей, и экспериментов других государств.
Коктейль получается и крепкий, и рабочий.
Мир стремительно меняется, подвергаются ревизии многие ценности и взгляды, произошли революционные изменения в ноосфере - интернет и мобильная связь буквально создают новое общество, новое человечество.
Проблемы, впрочем, остаются прежними, и как никогда увеличивается в жизни общества роль Веры, и не только православной.
Идеалы Октября, идеалы Революции, понимание и оценка завоеваний Советской власти, советской цивилизации, не пропали даром, не покрылись пеплом.
Всё было не зря!
Да здравствует Великая Октябрьская социалистическая революция!
Вечная память её героям и жертвам!
С праздником!

Аватара пользователя
самоделкин
Сообщения: 981
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 10:31 pm
Откуда: Фурманов

Re: День 7 Ноября - красный день календаря.

Сообщение самоделкин » Сб ноя 07, 2015 11:14 am

Спасибо, Тимур. И Вас с праздником. Согласен с Вами, что в политике Путина нет-нет, да и промелькнёт что-то знакомое с детства.
Осуществляю мечты в свободное от рутинных дел время.


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя