Битва за Историю

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Битва за Историю

Сообщение ДМБ-84 » Чт апр 18, 2013 4:35 pm

Российские военные историки возмущены немецким фильмом "Наши матери, наши отцы"


Российское военно-историческое общество считает, что показанный в Германии телеканалом ZDF документальный сериал "Наши матери, наши отцы" – это глумление над миллионами жертв нацизма и попытка его реабилитации.
"Из самого названия следует: не нужно стыдиться своих отцов и дедов, воевавших в составе вермахта. Фактически в Германии предпринята попытка пересмотра решений Нюрнбергского трибунала, приговорившего к повешению фельдмаршала Кейтеля и других нацистских преступников за зверства на оккупированных территориях", — говорится в заявлении.
"Усилиями кино и СМИ на Западе намеренно создается искаженная картина второй мировой войны. Особое возмущение вызывает эпизод, в котором советские солдаты врываются в немецкий госпиталь, убивают раненых и насилуют медсестер. Эти "степные подонки", скопированные из писаний Геббельса, должны как-то заретушировать то, что вермахт участвовал в хладнокровном и методичном уничтожении мирного населения Советского Союза", — заявили в военно-историческом обществе.
При этом авторы документа напомнили, что единичные случаи негуманного отношения красноармейцев к жителям Германии жестоко карались советским руководством. Виновных предавали суду военного трибунала и расстреливали перед строем, сообщает "Интерфакс".
"Российское военно-историческое общество выражает решительный протест против искажений исторической правды и попыток переписать историю, предпринятых на немецком общественном телевидении ZDF", — отмечается в документе.

Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Чт апр 18, 2013 4:50 pm

Зато власть молча глотает любые оскорбления.Как же ..главный партнер Газпрома в Европе.Как бы не обиделся.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт апр 18, 2013 4:56 pm

У нас на таких измышлениях воспитано 100% молодёжи, и так согласилось думать 60% наших ровесников.

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт апр 18, 2013 6:46 pm

Поверьте, нечто подобное ожидалось давно и, вот, случилось. — Нельзя полстолетия заставлять целую страну каяться, например, по отношению к лицам ... одной национальности. Это начинает "доставать". Особенно людей, уже никакого отношения к государству, прекратившему своё существование в мае 45-го, не имеющих ...
Наверное, я не могу поддержать данную тенденцию, но вынужден отнестись к ней с пониманием. Мы, пусть пока и на более коротком временном отрезке, находимся в схожем положении с бывшими противниками. Не удивлюсь, если именно в отношение 2-й Мировой войны, у нас с теперешней Германией более всего точек соприкосновения. И, вообще, а с кем ещё разговаривать? С китайцами? С янки? Вот, то-то и оно ...
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт апр 18, 2013 10:43 pm

Так пусть они на евреев и кидаются, раз те достали их покаянием!
Мы же их не трогаем!
Не понимают, швабские свиньи, нормального отношения.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Чт апр 18, 2013 11:07 pm

ДМБ-84 писал(а):Так пусть они на евреев и кидаются, раз те достали их покаянием!
Мы же их не трогаем!
Не понимают, швабские свиньи, нормального отношения.
Ха три раза, а кто по вашему эти фильмы снимает в Германии и на чьи деньги

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Чт апр 18, 2013 11:24 pm

Дa что тaм немцы. Сегодня, нaпример, нa Рaмблере aнонсировaлся новый проект Борисa Соколовa о "рaзоблaчениях мифов Великой Отечественной". Всего четыре тезисa, но зaто кaкие:
1) Потери советских вооруженных сил преуменьшены в 3-4 рaзa (то есть по мнению Соколовa они кaк минимум превышaют 25 миллионов военнослужaщих).
2) Роль СССР в Победе нaд нaцизмом преувеличенa, т.к. по мнению Соколовa учтены лишь сухопутные войскa, не флот и ВВС, где (опять же по Соколову) знaчение имели лишь зaпaдные союзники.
3) Роль ленд-лизa в Победе, нaоборот пременьшенa.
4) Не учтено, что Стaлин сaм собирaлся нaпaсть нa Гитлерa (опять же по Соколову).
Все это Соколов предлaгaет учитывaть при рaссмотрении вопросa о роли в СССР в войне. Ищет сторонников и помощников для суперпроектa "прaвдивой истории" Великой Отечественной.

Между прочим, среди российских историков «советскую оккупацию» Латвии признали только кандидат исторических наук и член российского ПЕН-центра Борис Соколов, a тaкже академик Александр Чубарьян, с чьими трудaми я не знaком.
Чел вполне взрослый, 56 лет от роду.

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт апр 18, 2013 11:36 pm

Единственное, что более-менее соответствует действительности, так это потери. Примерно 26. Уже обсуждалось. За давностью не припомню деталей, но кто-то из архивных и серьёзных людей говорил. Даже в "ВИЖ" давно-давно публиковали цифры. У них (это в начальное перестроечное время) получалось 22. Заподозрить "ВИЖ" в ... нехорошем образе мыслей как-то не получается.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Чт апр 18, 2013 11:44 pm

Соколов имеет в виду не демогрaфические потери, которые к концу перестройки увеличили до 27 миллионов, a безвозврaтные потери aрмии. Их Кривошеев в своем постперестроечном исследовaнии оценил в 8 миллионов 670 тысяч, если не ошибaюсь. С грaждaнскими по Соколову будут все 50 миллионов.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт апр 18, 2013 11:48 pm

Следопыт писал(а):Соколов имеет в виду не демогрaфические потери, которые к концу перестройки увеличили до 27 миллионов, a безвозврaтные потери aрмии. Их Кривошеев в своем постперестроечном исследовaнии оценил в 8 миллионов 670 тысяч, если не ошибaюсь. С грaждaнскими по Соколову будут все 50 миллионов.


По Кривошееву - всё точно.
Читал сегодня Соколова... Ну не могу я поверить в то, что он сам в эту ересь верит!

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Чт апр 18, 2013 11:51 pm

Не вaжно, верит ли он в это или нет. Вaжно, что он четко знaет, зaчем это нужно.

Аватара пользователя
Чигначгук
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 10:30 pm
Откуда: Москва

Сообщение Чигначгук » Пт апр 19, 2013 10:18 am

Знающих зачем нужно много, мероприятия проводят
http://weekend.ria.ru/lifestyle/20130322/810321535.html
Человек подобен луне, чью обратную сторону никто не видит.

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пт апр 19, 2013 11:54 am

(Помнится, в редакции "Родины" сильно смеялись, прознав про исторический журнал с названием "Дилетант"... По мне, так название соответствует .)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт апр 19, 2013 12:26 pm

"Родина" имеет неоспоримый приоритет как историко-фантастический журнал.
Боятся конкуренции.)))

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пт апр 19, 2013 2:21 pm

Фантастика-то, в чём проявляется?
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт апр 19, 2013 2:55 pm

В содержании статей.
Такое впечатление, что мысль льётся с кончика пера во время работы, беллетристика сплошная.
Последних номеров не читал, именно потому, что читал когда-то первые.
Разумеется, это не касается всех статей, и всего содержания, но у редакции не прослеживается чётких принципов.
Они, правда, думают что принципы есть, но это не принципы, а убеждения.
Впрочем, против существования "Родины" я не возражаю.

Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Пн апр 22, 2013 2:47 pm

Господин Соколов непонятно с чего вдруг возомнил себя историком.В смутное время эта пена всегда всплывает и таких "историков" немало.Тот же Сванидзе,Новодворская и иже с ними.Кроме того этот человек просто безумен.Посмотрите как-нибудь когда его будут в ящике показывать на его безумные глаза и отвисшую нижнюю губу с которой разве только слюна не капает.У человека явное тихое помешательство.Пока...тихое.
Над его "историческими" изысками можно было бы посмеяться, если бы это не было так грустно и так противно, что подобные господа находят своих поклонников и их публикуют и приглашают на всякие псевдоисторические передачи в качестве экспертов и консультантов.
СМЕРШа явно не хватает.


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя