Собянин - дебил, или прикидывается?

Всё, что не в тему.
Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Вс июл 28, 2013 8:43 pm

ДМБ-84 писал(а):
АлексКуф писал(а):Чтобы не сдавались в плен, была практика массового приема в партийные ряды на фроне, немцы же сразу расстреливали членов партии.
Так что оперировать данным добровольно принудительном принятии в партию не очень корректно. Тем более там не только коммунисты погибали.


Это новое слово в антисоветской пропаганде.
Такого пассажа никто и нигде не написал ещё.(((
.


Ну почему же...господин Сванидзе об этом говорил.Или Солонин.Впрочем разницы между этими двумя персонажами никакой.

Вот так оглупляют подобными байками народ.А что следует из сказанного? А следуеет что вся Красная Армия только и мечтала сдаться в плен, а не давали ей это сделать проклятые кровавые комиссары загонявшие бойцов в партию и заградотряды,"стрелявшие в спины".
Интересно а родственники Алекса тоже мечтали сдаться в плен да партбилет в кармане останавливал...боялись что немцы расстреляют?
Нет уважаемый, немцы тех коммунистов что сдались и пошли к ним на службу не расстреливали а даже паек давали.
Власов тому пример.Так что ерунда это, тот кто хотел сдаться, того партбилет не останавливал.Врет Сванидзе , как всегда.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс июл 28, 2013 8:47 pm

АлексКуф писал(а):Антисоветская пропаганда это расстрел ведущих военных перед войной, это лагеря, ссылки, зеки. Это нищие население, это создание национальных резерваций с одной целью, ненависть к русским. Это финансирование городов по остаточному принципу кроме Москвы.
Вот что такое антисоветская пропаганда, за которую нужно осудить кпсс, как преступную организацию.


Расстреляли не "ведущих военных", а заговорщиков - это известно всем, кто хочет знать.
Военными они тоже были некудышными.
В 44 году Гитлер, а в 45 Геббельс, не раз говорили о том, что блистательная плеяда полководцев РККА появилась благодаря уничтожению предателей.
Уж Гитлер-то знал - его "гении" подложили ему бомбу.

Не горячитесь - я заблуждался так же, как и вы.
Анализируйте.

Аватара пользователя
АлексКуф
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Сб июн 15, 2013 7:47 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение АлексКуф » Вс июл 28, 2013 8:47 pm

А как еще было останавливать? 2 миллиона пленных в первые пол года.
Сдавались целыми подразделениями. Что ты думаешь так Сталин заголосил, о священном долге коммунизма почему то в его речи ни слова. Там о долге русского человека, об наших великих предках, почему то без героев гражданской войны. Князей приплел, Кутузова с Суворовым, хотя недавно памятники войны 1812 года уничтожались.

Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Вс июл 28, 2013 8:48 pm

АлексКуф писал(а):А тер-рия у РИ была разве не больше Боб?
И рождаемость, и экономика?
Или это не имеет отношение к величию?
Россия была захвачена и потеряла свою государственность, став частью другого государства. О каком величии мы можем говорить в таком случае?

А уж научную карьеру вообще улыбнуло. В Москве целые дома выделялись для этих карманных академиков, никчемных и бесполезных.


Коротко - не больше.Смотри статистику.
Вы однако смешно написали.Россия была больше но была захвачена и стала частью другого государства.То есть СССР.Так значит Россия была меньше СССР,потому что большее не может войти в меньшее.Полное отсутствие логики.
Улыбайтесь дальше , а я назову фамилию - Николай Николаевич Поликарпов.
Можно другие назвать ,но не буду.Люди грамотные и без меня в курсе.
Ну а люди оперирующие не знаниями ,а эмоциями и мифами, пусть улыбаются дальше.
Хотя карьеристов хватало во все времена и в РИ и в СССР и в РФ.
Так что это не отличительная черта исключительно СССР.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс июл 28, 2013 8:50 pm

Вадим писал(а):Безусловно Советская Россия достигла небывалого могущества по сравнению с Российской империей. Например, в Российской империи в момент ее наивысшего могущества 1913 года не было, подумать только, ни одного холодильника, я уж не говорю о телевизорах. А в армии не было ни одного танка.


Ага, советские холодильники работают на дачах до сих пор, а буржуйские живут лет пять.)))
И танки до сих пор советские - российских не придумали, некому.

Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Вс июл 28, 2013 8:52 pm

АлексКуф писал(а):А как еще было останавливать? 2 миллиона пленных в первые пол года.
Сдавались целыми подразделениями. Что ты думаешь так Сталин заголосил, о священном долге коммунизма почему то в его речи ни слова. Там о долге русского человека, об наших великих предках, почему то без героев гражданской войны. Князей приплел, Кутузова с Суворовым, хотя недавно памятники войны 1812 года уничтожались.


Неинтересно.Эмоциями барышень развлекайте.
Замечание - зачем приплетать героев Гражданской войны если они в это время воевали на фронте, а про Чапаева было снято продолжение.Вы как всегда не в курсе и продолжаете выдавать штампы.

Аватара пользователя
АлексКуф
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Сб июн 15, 2013 7:47 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение АлексКуф » Вс июл 28, 2013 8:54 pm

А если сначала тер-рию раздать, то конечно она может войти в состав СССР. И в данном случае большее поглотило меньшее. Ну на самом деле разница не сильно велика. Но тем не менее, большевики сначала разбазарили, потом заплатили кровью людей за возвращение.
Изображение

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс июл 28, 2013 8:56 pm

АлексКуф писал(а):А как еще было останавливать? 2 миллиона пленных в первые пол года.
Сдавались целыми подразделениями. .


Да, это было.
Есть отличная фотография, вошедшая в мемуары многих полководцев - погибшие пулемётчики возле своего "максима".
Нынче эта фотография получила продолжение - она является кадром из немецкой хроники1941 года.
Мимо этих героев гонят толпу русских пленных...
И те, и другие, сделали свой выбор.
А эти 2 миллиона пленных фрицы потом всё равно убили - так они и накосили 27 миллионов.

Аватара пользователя
АлексКуф
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Сб июн 15, 2013 7:47 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение АлексКуф » Вс июл 28, 2013 8:58 pm

Не всех убили, 200 000 воевали в немецкой форме.
У меня дед участвовал в штурме Праги, так там и немецкий знать не надо было, все по русски говорили, с двух сторон.

А при чем кстати Поликарпов, Боб?

Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Вс июл 28, 2013 9:02 pm

Вадим писал(а):Безусловно Советская Россия достигла небывалого могущества по сравнению с Российской империей. Например, в Российской империи в момент ее наивысшего могущества 1913 года не было, подумать только, ни одного холодильника, я уж не говорю о телевизорах. А в армии не было ни одного танка.



Ай как некрасиво жульничать.Понятно, хочется прослыть остроумным, но не таким же способом.Ну не мальчик же пятнадцатилетний.
Давайте сравнивать сравнимое.РИ перед войной была 5-ой экономикой мира.СССР -второй экономикой, второй сверхдержавой.
А РИ сравнивать с СССР это дилетанство.
Давайте сравним с современными ей экономиками.
Итак Англия и Франция- обе во время тяжелейшей войны наладили производство ТЫСЯЧ!!! самолетов и танков, авиадвигателей,автомобилей. А РИ? Так и не смогла.
СССР ни в чем не уступал во время войны ни Германии ни союзникам, а в некоторых видах превосходил.
Уважаемый Вадим не нужно ерничать, на взрослых людей это не производит впечатление, опробуйте этот способ дискуссии на девушках....или бабушках. :)

Аватара пользователя
АлексКуф
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Сб июн 15, 2013 7:47 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение АлексКуф » Вс июл 28, 2013 9:04 pm

Просто в РИ не приходило в голову создать гулаги, вот и не смогла. Обладая миллионной армией рабов, можно египетские пирамиды построить, не то чтобы завод построить :lol:

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс июл 28, 2013 9:09 pm

АлексКуф писал(а):Не всех убили, 200 000 воевали в немецкой форме.
У меня дед участвовал в штурме Праги, так там и немецкий знать не надо было, все по русски говорили, с двух сторон.


Цифра "воевавших в немецкой форме" взята с потолка?
Но даже если ей верить, соотношение шикарное - миллион восемьсот тысяч убили фашисты, а двести тысяч предателей пошли убивать своих.
Наверное, ими предлагается гордиться?

Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Вс июл 28, 2013 9:14 pm

АлексКуф писал(а):Не всех убили, 200 000 воевали в немецкой форме.
У меня дед участвовал в штурме Праги, так там и немецкий знать не надо было, все по русски говорили, с двух сторон.

А при чем кстати Поликарпов, Боб?

Не буду объяснять.Раз уж взялись тему комментировать, должны быть в курсе.
Раз нет значит темы не знаете.
Ну я и говорю что тех кто пошел на службу Гитлеру не смотря на наличие партбилета в кармане не убивали.
Так что Вы подтвердили что ранее Вами сказанное , о том что заставляли массово записываться в партию, чтобы не сдавались в плен это очередной либеральный миф.С этим закончили.
Кстати- дед тоже мечтал сдаться в плен а партбилет мешал?
Или он был единственный в РККА, кто сдаваться не хотел?
Я не подвергаю сомнению мужество и честь Вашего деда ,но Вы сами эту тему подняли.
200 00 тысяч, это конечно плохо.
Но опять же штамп очередной.
Да...двести тысяч.А дальше?
Кто входил в эти двести тысяч?Все ли носили немецкую форму и все ли воевали?
А так просто - а вот двести тысяч.
Ну и что?Вся Франция на стороне Гитлера , вся Чехословакия.
В Первую мировую польские легионы воевали на стороне Германии.Что дальше?Во время Великой смуты, половина населения предала и что? Что Вы доказать-то хотите, что предатели существовали только в СССР?
А в РИ все как один были патриотами? Нет, уважаемый, Ваш односторонний и предвзятый подход, никакого отношения к истине не имеет.
Это всего лишь Ваши личные убеждения, построенные главным образом на мифах созданных в период "новой России" после 91-го года.

Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Вс июл 28, 2013 9:20 pm

АлексКуф писал(а):Просто в РИ не приходило в голову создать гулаги, вот и не смогла. Обладая миллионной армией рабов, можно египетские пирамиды построить, не то чтобы завод построить :lol:


Опять очередной миф.
В РИ была система похуже ГУЛАГа...это каторга. О которой Вы скромно "забыли".Вот на каторге мало кто выживал.
Рабы-то как раз в РИ были.
И про "миллионнную армию рабов" увы... опять очередной миф.
Только абсолютно безграмотный человек может утверждать, что 3-4% от трудоспособного населения страны могли построить десятки тысяч фабрик и заводов, провести индустриализацию, уникальность которой признают во всме мире.
Вам хочется пребывать в вышеназванном качестве? Воля Ваша, я же считаю что прежде чем что-то написать, нужно подумать и включить логику.Иначе пшик получается.

Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Вс июл 28, 2013 9:22 pm

АлексКуф писал(а):А если сначала тер-рию раздать, то конечно она может войти в состав СССР. И в данном случае большее поглотило меньшее. Ну на самом деле разница не сильно велика. Но тем не менее, большевики сначала разбазарили, потом заплатили кровью людей за возвращение.

Оправдания и "если" не принимаются.Вы сказали, что сказали.Это Ваша проблема, что предварительно не подумали прежде чем написать.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс июл 28, 2013 9:26 pm

Боб писал(а):
Вадим писал(а):Безусловно Советская Россия достигла небывалого могущества по сравнению с Российской империей. Например, в Российской империи в момент ее наивысшего могущества 1913 года не было, подумать только, ни одного холодильника, я уж не говорю о телевизорах. А в армии не было ни одного танка.



Ай как некрасиво жульничать.Понятно, хочется прослыть остроумным, но не таким же способом.Ну не мальчик же пятнадцатилетний.
Давайте сравнивать сравнимое.РИ перед войной была 5-ой экономикой мира.СССР -второй экономикой, второй сверхдержавой.
А РИ сравнивать с СССР это дилетанство.
Давайте сравним с современными ей экономиками.
Итак Англия и Франция- обе во время тяжелейшей войны наладили производство ТЫСЯЧ!!! самолетов и танков, авиадвигателей,автомобилей. А РИ? Так и не смогла.
СССР ни в чем не уступал во время войны ни Германии ни союзникам, а в некоторых видах превосходил.
Уважаемый Вадим не нужно ерничать, на взрослых людей это не производит впечатление, опробуйте этот способ дискуссии на девушках....или бабушках. :)


Улыбнуло, как всегда. Привычка сравнивать успехи советской экономики по сравнению с Россией 1913 года принадлежит не мне, а совестской статистике. Это выглядело ошеломляюще :) и доказывало :) преимущества советской экономической модели над отсталой царской. Только меня, тогда еще школьника это всегда удивляло... а почему бы не сравнить СССР ну скажем со временами Дмитрия Донского, это выгллядело бы еще более впечатляющим. :)

Российская армия и ее промышленность как раз к концу Первой мировой стала наконец догонять Германию и союзников по производству современных на то время вооружений. Достаточно сказать, что ни у одной из армий не было такого самолета как "Илья Муромец", кстати того самого Сикорского, которого большевики случайно не успели расстрелять.

Да и кстати 5-ой экономикой быть тоже не плохо. Учитывая какое было отставание и что для этого не потребовалось строить концлагеря для собственного народа и осквернять монастыри, как Соловецкий например.

Простите, под боком нет ни девушки и ни бабушки, так что я уж все же попробую произвести впечатление знанием родной истории на Вас. :)
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс июл 28, 2013 9:32 pm

Боб писал(а):
АлексКуф писал(а):А если сначала тер-рию раздать, то конечно она может войти в состав СССР. И в данном случае большее поглотило меньшее. Ну на самом деле разница не сильно велика. Но тем не менее, большевики сначала разбазарили, потом заплатили кровью людей за возвращение.

Оправдания и "если" не принимаются.Вы сказали, что сказали.Это Ваша проблема, что предварительно не подумали прежде чем написать.


Большевики ничего не вернули. Они просто сшили всё белыми нитками на время... со временем нитки сгнили и мы получили 91 год. Но процесс не закончен.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс июл 28, 2013 9:36 pm

Боб писал(а):
АлексКуф писал(а):Просто в РИ не приходило в голову создать гулаги, вот и не смогла. Обладая миллионной армией рабов, можно египетские пирамиды построить, не то чтобы завод построить :lol:


Опять очередной миф.
В РИ была система похуже ГУЛАГа...это каторга. О которой Вы скромно "забыли".Вот на каторге мало кто выживал.
Рабы-то как раз в РИ были.
И про "миллионнную армию рабов" увы... опять очередной миф.
Только абсолютно безграмотный человек может утверждать, что 3-4% от трудоспособного населения страны могли построить десятки тысяч фабрик и заводов, провести индустриализацию, уникальность которой признают во всме мире.
Вам хочется пребывать в вышеназванном качестве? Воля Ваша, я же считаю что прежде чем что-то написать, нужно подумать и включить логику.Иначе пшик получается.


Каторга? А как же выжили главные враги империи... Ленин, Сталин, вся первая большевистская кагорта? Помнится при Советах такой милости врагам не было. Даже в далекой Мексике Троцкого ледоруб достал.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Котофей
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 12:41 pm
Откуда: Москва

Сообщение Котофей » Пн июл 29, 2013 7:48 am

АлексКуф писал(а):А если сначала тер-рию раздать, то конечно она может войти в состав СССР. И в данном случае большее поглотило меньшее. Ну на самом деле разница не сильно велика. Но тем не менее, [i]большевики сначала разбазарили[/i], потом заплатили кровью людей за возвращение.
Изображение


Судя по картинке и вашему комментарию к ней первым большевиком в России был Александр Николаевич ;) Большой прорыв в исторической науке :)

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Пн июл 29, 2013 9:55 am

Обидно конечно за Аляску. Но хотя бы эти деньги послужили строительству Транссибирской магистрали. Транссиб до сих пор связывает огромную страну. При советской власти таких грандиозных строек по связыванию огромной страны уже не было. БАМ так и не заработал, как должен был. Теперь незнают как его загрузить. Инфраструктура так и не заработала. Шоссейных дорог как не был так и нет. При нынешней власти пытались соединить Дальний Восток с центром. Даже президент проехал где-то на Калине. Но говорят по истечении 2-х лет дорога развалилась. Да, умели при царях строить. На века. Два железнодорожных моста переброшенных через Москву-реку малого железнодорожного кольца, созданные гениальными русскими инженерами и построенные руками "забитого" русского рабочего до сих пор служат людям. А "Метромост" построенный свободными советскими рабочими в спешке к фестивалю 1957 года, ремонтировался уже не раз. Как еще не рухнул вместе с поездами метро и троллейбусами... Ну и Слава Богу.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Пн июл 29, 2013 10:11 am

Вадим писал(а):Улыбнуло, как всегда. Привычка сравнивать успехи советской экономики по сравнению с Россией 1913 года принадлежит не мне, а совестской статистике. Это выглядело ошеломляюще :) и доказывало :) преимущества советской экономической модели над отсталой царской. Только меня, тогда еще школьника это всегда удивляло... а почему бы не сравнить СССР ну скажем со временами Дмитрия Донского, это выгллядело бы еще более впечатляющим. :)

Российская армия и ее промышленность как раз к концу Первой мировой стала наконец догонять Германию и союзников по производству современных на то время вооружений. Достаточно сказать, что ни у одной из армий не было такого самолета как "Илья Муромец", кстати того самого Сикорского, которого большевики случайно не успели расстрелять.

Да и кстати 5-ой экономикой быть тоже не плохо. Учитывая какое было отставание и что для этого не потребовалось строить концлагеря для собственного народа и осквернять монастыри, как Соловецкий например.

Простите, под боком нет ни девушки и ни бабушки, так что я уж все же попробую произвести впечатление знанием родной истории на Вас. :)


Улыбайтесь на здоровье если темы не знаете это лучший выход сделать "хорошую мину при плохой игре".
Здесь на форуме лично Вы сравнение сделали, а не "советская статистика".
Их представителей я здесь не наблюдаю.
Так что отмазка не принимается.

Увы "Илья Муромец" был создан ДО!!! Первой мировой и здесь Вы темы не знаете и сделали их три десятка.
Еще раз для тех кто читать не умеет- Германия.Англия,Франция самолеты выпускали ТЫСЯЧАМИ!!!
Запишите себе где-нибудь.
И союзники и Германия во время войны наладили выпуск тяжелых бомбардировщиков класса "Ильи Муромца." Немецкая "Гота" например.

Кстати Вы оказались совершенно правы по тракторам.РИ их действительно не выпускала а вот США и Англия выпускали.
Именно Черчилль предложил обшить трактор стальными листами чтобы он прорывал проволочные заграждения.Так родился танк.
Иногда и Вы дельные вещи говорите.
И по концлагерям Вы не в курсе как и Алекс, а я ведь здесь написал про каторгу.Неужели не слышали про "каторжные работы"? И беретесь о чем-то рассуждать? Не стыдно за такую неосведомленность?

Так что Вам несомненно удалось меня впечатлить- НЕ знанием родной истории.
Последний раз редактировалось Боб Пн июл 29, 2013 11:35 am, всего редактировалось 1 раз.

Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Пн июл 29, 2013 10:13 am

Вадим писал(а):
Каторга? А как же выжили главные враги империи... Ленин, Сталин, вся первая большевистская кагорта? Помнится при Советах такой милости врагам не было. Даже в далекой Мексике Троцкого ледоруб достал.


Изучайте историю в конце концов.Речь шла не о Ленине и Сталине, которые на каторге не были ,а о ГУЛАГЕ , которого якобы в РИ не
существовало. Не надоело передергивать?

Аватара пользователя
АлексКуф
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Сб июн 15, 2013 7:47 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение АлексКуф » Пн июл 29, 2013 1:11 pm

А разве могут быть заговорщиками несколько десятков тысяч военных?
И потом троцкисткие заговоры, зиновьевцы и бухаренцы очень удобная схема для расчистки себе дороги во власть.

Я уже как то рассказывал Бобу историю своего прадеда, и как следователь пришел к нему в камеру в день ареста и предупредил, что его будут бить на допросе, но если он хочет чтобы его семья осталась в живых он ни в коем случае не должен признаваться, какие бы вопросы не задавали. Простил прощения, но все должно выглядеть натурально, просто отпустить его они не смогут.

Его пытались колоть на заговор во главе с Кагановичем, мой прадед был его зам. Но Лазарь Моисеевич видимо вовремя догадался, кто под него копает, и приложил некие усилия. Прадед отделался в общем легко. Пару дней избиений, потом по тихому отпустили, а какой то генерал в жел дор ведомстве потом случайно угодил под грузовик :lol:

А ну, дачу еще дали под Москвой, правда в войну она пострадала, но ничего потом снова построили.

Вообще там было много темных историй, во всяком случае очень много генералов становились часто сыновьями кузнеца или плотника.
Меняли анкетные данные пользуясь тем, что архивы сожгли большевики.

Мой тоже по тихому брата вычеркнул, остался единственный ребенок в семье, про брата уехавшего во Францию, семья узнала относительно недавно. Это был бы плохой пункт в анкете военного.

Вот кстати хороший вопрос, про ужасы царизма. Ни у одного революционера попавшего в охранку, никогда не было следов пыток или избиений. Чего не скажешь о людях которых приглашали на минутку в нквд, подписать незначительный документ.

Кто то тут явно врал, либо советские учебники истории. Либо сами пламенные борцы.

Их знаете почему всегда преследовал 1913 год? Дело в том, что в этом году Россия стала не только пятой экономикой мира, она стала первой по росту этой самой экономики, и через пять лет уверенно становилось бы первой.

К сожалению у истории, для России была приготовлена иная судьба.

И это настолько бесило всех экономистов СССР, что как они не тужились, такого роста им добиться не удавалось, несмотря на все потуги нефтепровода Дружба.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн июл 29, 2013 1:36 pm

АлексКуф писал(а):А разве могут быть заговорщиками несколько десятков тысяч военных?
И потом троцкисткие заговоры, зиновьевцы и бухаренцы очень удобная схема для расчистки себе дороги во власть.


Несколько десятков тысяч?
Могут и больше, но не в данном случае.
Эта цифра - 40 тысяч, означает не арестованных, а уволенных из армии по разным причинам, в том числе, и заговорщиков, конечно.
Их было действительно много, ведь Троцкий был наркомвоенмором, и, естественно, с ним служили единомышленники.
Расчищать дорогу во власть?
Сталин и так был единственный лидер страны.
Троцкий, Зиновьев, Каменев и Бухарин были профессиональными оппозиционерами, вроде Новодворской.
Реальной работы по индустриализации и становлению государства они чурались, им было интересно руководить.

Вы сами сказали, что вам интересно заниматься администрированием, и не особенно напрягаться.
Воля ваща - есть такие должности, где безынициативный чиновник не принесёт много вреда.
Но Троцкий и Ко хотели большего.
Работать не хотели, но к постам стремились.
Нет ни малейших сомнений, что Сталин был бы ими убит.
Но, поскольку в первую очередь они были теоретиками и болтунами, Сталин ликвидировал их раньше - они просто вынудили его это сделать.

Аватара пользователя
АлексКуф
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Сб июн 15, 2013 7:47 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение АлексКуф » Пн июл 29, 2013 1:42 pm

Вы уверены, что Сталин был единственный руководитель, а Троцкий был оппозиционером?
Или вы исходите из краткой истории ВКПБ вышедшей при Сталине?
Обсуждать эти байки было бы не очень интересно.

И наверно к Собянину не имеет отношения.
Так все таки Тимур, как Вы относитесь к коммунистам, которые вдруг стали членами ЕР и спокойно сидят в своих же кабинетах, только машинки поменяли и счета выросли за границей?

Это тоже лучшая часть общества? Шойгу например?

Я просто к чему Вас спрашиваю, чем больше эта плесень у власти, тем более ярым антикоммунистом я становлюсь.


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей