Какова жизнь - таков и футбол.

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт июн 26, 2012 12:07 am

Был такой термин -  "бессознательный прислужник".
Вадим рассуждает как сознательный, идейный прислужник капитала.
Это - его выбор.
Можете уважать, можете - не уважать.
Водораздел.

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Вт июн 26, 2012 12:11 am

Вадим писал(а):
Дима писал(а):Про революцию - забавно:) Революция не спрашивает - нужна она или нет. Она происходит независимо от желания или нежелания отдельных людей.


Так происходит бунт. А революцию готовят.

Вадим - революция - итог многих факторов. Тебе ли не знать как историку. Настанет её время - найдется группа людей, которая её осуществит. Не бывает революций, которые прям вот так, как пирожки готовятся. Единственное исключение, на мой взгляд - Куба.
Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с) ДМБ

Папаша Дорсет
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm

Сообщение Папаша Дорсет » Вт июн 26, 2012 1:32 am

ДМБ-84 писал(а):Был такой термин -  "бессознательный прислужник".
Вадим рассуждает как сознательный, идейный прислужник капитала.
Это - его выбор.
Можете уважать, можете - не уважать.
Водораздел.


Терминологией навеяло: "...И произносит контрреволюционные речи, даже Энгельса приказал своей социалприслужнице Зинаиде Прокофьевне Буниной спалить в печке, как явный меньшевик со своим ассистентом Борменталем Иваном Арнольдовичем, который тайно не прописанный проживает у него в квартире....."
Простите ничего личного:D :D

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт июн 26, 2012 6:29 am

Ну, бубнёж телихентов на кухнях никогда не был опасен.
Пусть бубнят, лишь бы работали.
И при царе в конспирашки играли, или искательством занимались, и в советское время вражеские голоса под одеялом слушали - властям не опасно, а интеллигентскому самосознанию манко, и гордо.)))
Очень хорошо такая жизнь в первой части "Хождения по мукам" описана - как разлагались.
Опять же, профессор Преображенский - разве он борец, враг?
Такой будет служить любым властям, лишь бы червонцы платили.
И пусть его, что бубнит, лишь бы работал, а от швондеров защитим мандатом.
Последний раз редактировалось ДМБ-84 Вт июн 26, 2012 6:37 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт июн 26, 2012 6:36 am

Вадим писал(а):Э нет, в отличие от тебя у меня принципы есть. Я если хожу в церковь, то звезде не поклоняюсь. А беспринципность, это когда молются Богу прославляя богоборческую власть в душе. Вот это беспринципность. Опасная беспринципность, вводящая окружающих людей в заблуждение.
Обыватели, потребители, вещисты нужны при любом строе. Это главные потребители товаров и услуг. Если их не будет, то рабочий положит зубы на полку. Ведь рабочий довольствуется малым. А обывателю всегда мало... смысл его жизни потребление. За счет этого богатеют красные и прочие директора. Они расширяют производства, нанимают новых рабочих... платят им зарплаты, чтобы те могли заниматься воспроизведением себе подобных, но большую часть спускают все равно на свои личные нужды. Тем более что их никто не проверит.
Тимур ты боролся в СССР с ветряными мельницами :lol: А в это время СССР рухнул как глиняный колосс. И вместо того чтобы его пойти защищать, ты куда пошел? Я не видел тебя среди защитников строя... да тебя там никто не видел. А сейчас можно из себя и борца изобразить... идейного, непробиваемого. Сейчас все можно... свобода, демократия. Говори что хочешь и тебе за это ничего не будет.
Меня не просто не пустили заграницу. Не пустили к друзьям, к союзникам, к таким же простым чехам и словакам как и я. Испугались что я там увижу что-то такое, что заставит меня видимо о чем-то таком задуматься. Так ведь я и так задумался после отказа. И чего такое скрывает от меня родная советская власть, недавая побрататься с братьями по соц.лагерю. :) Ведь запретный плод сладок...

Ну в одном ты прав. При любом строе не нужны те кто в глаза могут рубануть правду, не взирая на авторитеты. Это верно. Нужны лизоблюды, двурушники, лицемеры, циники, продажные проститутки, негодяи всех мастей. Эти при любом строе найдут свою нишу. А за правду приходится страдать. Быть изгоем, вызывать непонимание массы приспособленцев и лакействующих особ. А то ведь даже в сторожа не возьмут... неудобен он со своей правдой... кабы чего не вышло... :)


Мне нравится, что Вадим так выскребся, разоружился - можно сказать.
Что поделаешь, и таких людей придётся брать с собой в светлое царство социализма.
А не захочет - пусть его, едет в Чехословакию, если он там кому-нибудь нужен.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт июн 26, 2012 6:47 am

Вадим писал(а):Э нет, в отличие от тебя у меня принципы есть. Я если хожу в церковь, то звезде не поклоняюсь. А беспринципность, это когда молются Богу прославляя богоборческую власть в душе. Вот это беспринципность. Опасная беспринципность, вводящая окружающих людей в заблуждение.


Напомню, что советская власть вернула Церкви патриаршество, а династия Романовых отменила его в самом начале своего 300-летнего правления.
Как Романовы преследовали за веру, уже говорилось.
Но даже их власть почему-то не называют богоборческой.
Мои взгляды в приходе известны, и крамолой не считаются.
И вообще, любые политические убеждения, или из отсутствие, имеют мало отношения к спасению души.
Судить будут за дела.

летчик

Сообщение летчик » Вт июн 26, 2012 7:35 am

Сижу и наблюдаю, когда же начнётся раздача опознавательных знаков? Кому табличку на шею "партизан", кому желтую звезду Давида на пиджак, кому красную повязку на рукав. Надо ж знать.
Уже начинается. На броневике не протолкнуться.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вт июн 26, 2012 7:49 am

летчик писал(а):Сижу и наблюдаю, когда же начнётся раздача опознавательных знаков? Кому табличку на шею "партизан", кому желтую звезду Давида на пиджак, кому красную повязку на рукав. Надо ж знать.
Уже начинается. На броневике не протолкнуться.


:lol: Этим ведает Тимур. Доверимся его по большевистски православному чутью. Он антихристову гниду контрревоюционную чует за версту.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Вт июн 26, 2012 7:52 am

Тимур пристрастен - ему нельзя.
Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с) ДМБ

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вт июн 26, 2012 7:57 am

Дима писал(а):
Вадим писал(а):
Дима писал(а):Про революцию - забавно:) Революция не спрашивает - нужна она или нет. Она происходит независимо от желания или нежелания отдельных людей.


Так происходит бунт. А революцию готовят.

Вадим - революция - итог многих факторов. Тебе ли не знать как историку. Настанет её время - найдется группа людей, которая её осуществит. Не бывает революций, которые прям вот так, как пирожки готовятся. Единственное исключение, на мой взгляд - Куба.


Революция (переворот) происходит именно по желанию группы людей, ею подготовленную и осуществленную. Для того чтобы осуществить переворот требуются финансы, разработка плана действия, подготовительный этап, и конечно люди, готовые это все осуществить. Немецкие и английские деньги, план по дезорганизации внутренней жизни, развал армии и сил правопорядка, антигосударственная пропаганда, разложение масс лживыми посулами и игра на самых низменных чувствах, обещание всего и вся. Главное после развала сил правопорядка и армии, дезорганизации государственного апппарата, сделать так, чтобы основные массы народа бездействовали. Затем нужна маленькая, но очень активная группа людей, ну скажем партия... большевиков. Если не хватает своих, попросить чтобы прислали на пароходе из Америки и привезли в апломбированном вагоне из Германии. Ну а дальше все по плану.. телеграф, мосты, банки... Собственно читайте классиков. При бунте этого ничего не надо ибо как сказал еще один классик, нет ничего страшнее русского бунта, бессмысленного и беспощадного. Революция (переворот) всегда беспощаден, но осмысленен.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вт июн 26, 2012 8:00 am

ДМБ-84 писал(а):
Вадим писал(а):Э нет, в отличие от тебя у меня принципы есть. Я если хожу в церковь, то звезде не поклоняюсь. А беспринципность, это когда молются Богу прославляя богоборческую власть в душе. Вот это беспринципность. Опасная беспринципность, вводящая окружающих людей в заблуждение.


Напомню, что советская власть вернула Церкви патриаршество, а династия Романовых отменила его в самом начале своего 300-летнего правления.
Как Романовы преследовали за веру, уже говорилось.
Но даже их власть почему-то не называют богоборческой.
Мои взгляды в приходе известны, и крамолой не считаются.
И вообще, любые политические убеждения, или из отсутствие, имеют мало отношения к спасению души.
Судить будут за дела.


Советская власть никому ничего не вернула. После переворота, православные иерархи видя смуту, безвластие и беззаконие, сами решили восстановить патриаршиство. Вряд ли фигура Патриарха Тихона обрадовала Ленина и большевиков.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт июн 26, 2012 8:01 am

Вадим писал(а): :) Он строит на свои деньги. Деньги заработанные от продажи уже построенных или сданных в аренду. Иногда берет кредит под залог уже построенной недвижимости. Рабочая сила на стройке и правда среднеазиатская. Вынужден плясать под общую дуду, т.к. если нанять несреднеазиатов, то цена возростет и клиенты быстро убегут к тем, кому строят среднеазиаты. А такие вокруг - все! Кто же будет работать себе в ущерб? И что это тогда за деловой человек? При советской власти высокооплачиваемых людей тоже было немного... и многие жили от зарплаты до зарплаты. Старшее поколение это прекрасно помнит. Все рабочие официально зарегестрированы. Иначе нельзя выйдет дороже, т.к. всякого рода инспекции не дремлют и различного рода штрафы просто дороже. Нет смысла. К тому же он узнаваемый человек и скандалы с незаконной эмиграцией ему не нужны. Он кстати помогает патриотическим писателям издавать свои книги. Помогает ветеранам и школам. Ну а что касается сговора, так ведь с волками жить по волчьи выть. Против ветра не пописаешь. В противном случае нет смысла вообще что либо начинать. Особенно в нынешней России. Вы предлагаете что? Вообще ничего не делать? И что тогда? Стране от этого будет лучше? Однако если Вам нужна революция - делайте. Каждый должен заниматься своим делом. Мне, как и России еще одна революция не нужна. Россия ее не переживет. Вот это и будет окончательный шах и мат.


Нуте-с, разберёмся с работодателем Вадима, посмотрим, что это за фрукт.
Прямо скажем, со слов его подчинённого, выходит, что фрукт гнилой.
Но, поскольку картина вырисовывается только со слов одного человека, разбор будет без последствий, я просто обрисую перспективы Вадима в его конторе.
Они, увы, печальны.
Очень скоро его заменят среднеазиатом.
Действительно, зачем платить русскому, если можно взять человека такой же квалификации, но за гроши?
А часть сэкономленных денег (не очень большую), можно отдать школе, или издать патриотическую книжку.
Только, пусть этот хозяйчик не забывает, что жертвования на патриотические книжки, приводят, случается, к смене политического строя.
И талон на усиленное питание ему при этом строе выдадут вряд ли.
Думаю, Вадиму не стоит обижаться на босса за предстоящую потерю работы - его резоны Вадиму хорошо понятны, и он их оправдывает.
Опять же, не будем забывать, что среднеазиат тоже имеет право на потребление определённого количества жиров и круп.
Если ему хватает "Доширака", почему Вадиму нужно больше?
Будет честно, если сегодня утром на стол начальника ляжет заявление об увольнении - ведь речь идёт о деньгах, которые уйдут ребятне.

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Вт июн 26, 2012 8:01 am

Вадим, ты цитируешь "Трупные пятна ожидовления"?:):):) Хорошая брошюра:)
Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с) ДМБ

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вт июн 26, 2012 8:10 am

ДМБ-84 писал(а):
Вадим писал(а): :) Он строит на свои деньги. Деньги заработанные от продажи уже построенных или сданных в аренду. Иногда берет кредит под залог уже построенной недвижимости. Рабочая сила на стройке и правда среднеазиатская. Вынужден плясать под общую дуду, т.к. если нанять несреднеазиатов, то цена возростет и клиенты быстро убегут к тем, кому строят среднеазиаты. А такие вокруг - все! Кто же будет работать себе в ущерб? И что это тогда за деловой человек? При советской власти высокооплачиваемых людей тоже было немного... и многие жили от зарплаты до зарплаты. Старшее поколение это прекрасно помнит. Все рабочие официально зарегестрированы. Иначе нельзя выйдет дороже, т.к. всякого рода инспекции не дремлют и различного рода штрафы просто дороже. Нет смысла. К тому же он узнаваемый человек и скандалы с незаконной эмиграцией ему не нужны. Он кстати помогает патриотическим писателям издавать свои книги. Помогает ветеранам и школам. Ну а что касается сговора, так ведь с волками жить по волчьи выть. Против ветра не пописаешь. В противном случае нет смысла вообще что либо начинать. Особенно в нынешней России. Вы предлагаете что? Вообще ничего не делать? И что тогда? Стране от этого будет лучше? Однако если Вам нужна революция - делайте. Каждый должен заниматься своим делом. Мне, как и России еще одна революция не нужна. Россия ее не переживет. Вот это и будет окончательный шах и мат.


Нуте-с, разберёмся с работодателем Вадима, посмотрим, что это за фрукт.
Прямо скажем, со слов его подчинённого, выходит, что фрукт гнилой.
Но, поскольку картина вырисовывается только со слов одного человека, разбор будет без последствий, я просто обрисую перспективы Вадима в его конторе.
Они, увы, печальны.
Очень скоро его заменят среднеазиатом.
Действительно, зачем платить русскому, если можно взять человека такой же квалификации, но за гроши?
А часть сэкономленных денег (не очень большую), можно отдать школе, или издать патриотическую книжку.
Только, пусть этот хозяйчик не забывает, что жертвования на патриотические книжки, приводят, случается, к смене политического строя.
И талон на усиленное питание ему при этом строе выдадут вряд ли.
Думаю, Вадиму не стоит обижаться на босса за предстоящую потерю работы - его резоны Вадиму хорошо понятны, и он их оправдывает.
Опять же, не будем забывать, что среднеазиат тоже имеет право на потребление определённого количества жиров и круп.
Если ему хватает "Доширака", почему Вадиму нужно больше?
Будет честно, если сегодня утром на стол начальника ляжет заявление об увольнении - ведь речь идёт о деньгах, которые уйдут ребятне.


Уволить могут любого. Это дело работодателя. Как и моя воля остаться работать или уйти. Если учесть, что я работаю у него уже 9 лет, то наверно, таких возможностей уже было предостаточно. Но я не буду в обиде, это его право. Зато помню при советской власти всегда торжествовал закон и порядок. Помню как придя молодым специалистом в НПО, где создавали Буран, я устал отрабатывать (повсеместная практика в те годы для молодых специалистов) колхозы и кирпичные заводы. В конце концов я не выдержал и объяснил начальнику, что я не для того учился пять с половиной лет, чтобы делать кирпичи. И государство вложило в меня средства тоже не для этого. Что же здесь началось. Мне угражали не платить больше премий, что забьют мне пропуск, что напишут прогул, хотя на работе я появлялся всегда одним из первых :) Ничего... выдержал. Было тяжело, даже комитет комсомола подключился... как ни странно на моей стороне. Ну там тоже были совестливые люди.

А азиата вряд ли возьмут. Не тот уровнеь образования. И это все прекрасно понимают. Хозяину ведь здесь нужны не переносчики кирпичей, а думающие головой, иначе бизнесу может наступить каюк. Хотя среди русаков конечно же есть и более умные чем я. Я гордыней не страдаю. Это и позволяет мне трезво мыслить.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вт июн 26, 2012 8:11 am

Дима писал(а):Вадим, ты цитируешь "Трупные пятна ожидовления"?:):):) Хорошая брошюра:)


Даже не догадовался... вот что значит мысли материальны... видать нахватался из информационного поля Земли...
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт июн 26, 2012 8:20 am

Вадим, неужели ты думаешь, что нет узбека, который учился в одно время с тобой, и является спецом не хуже, а то и лучше тебя?
Такой специалист есть.
Так что, "ты эти деньги, Гек, отдай мне - они мне нужней!"(с)
Не забывай о сокрашении издержек (ты ведь так любишь дешевизну), и о благотворительности.
Пиши заявление.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вт июн 26, 2012 8:37 am

ДМБ-84 писал(а):Вадим, неужели ты думаешь, что нет узбека, который учился в одно время с тобой, и является спецом не хуже, а то и лучше тебя?
Такой специалист есть.
Так что, "ты эти деньги, Гек, отдай мне - они мне нужней!"(с)
Не забывай о сокрашении издержек (ты ведь так любишь дешевизну), и о благотворительности.
Пиши заявление.


Так ты ратуешь за несчастного узбека? Ну вот, а рядился здесь чуть ли не патриотом России. Выходит мой работодатель больше патриот чем ты. Но у тебя есть шанс тоже. Набери себе на завод узбеков, раз ты их так любишь... Ведь ты же теперь тоже работодатель, а экономические законы одинаковы для всех. Сокращай издержки то... :D
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Вт июн 26, 2012 8:41 am

(Экономические законы одинаковы для всех, но или за Вислой, или за Амуром.)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Вт июн 26, 2012 8:43 am

Вадим писал(а):
Дима писал(а):
Вадим писал(а):
Дима писал(а):Про революцию - забавно:) Революция не спрашивает - нужна она или нет. Она происходит независимо от желания или нежелания отдельных людей.


Так происходит бунт. А революцию готовят.

Вадим - революция - итог многих факторов. Тебе ли не знать как историку. Настанет её время - найдется группа людей, которая её осуществит. Не бывает революций, которые прям вот так, как пирожки готовятся. Единственное исключение, на мой взгляд - Куба.


Революция (переворот) происходит именно по желанию группы людей, ею подготовленную и осуществленную. Для того чтобы осуществить переворот требуются финансы, разработка плана действия, подготовительный этап, и конечно люди, готовые это все осуществить. Немецкие и английские деньги, план по дезорганизации внутренней жизни, развал армии и сил правопорядка, антигосударственная пропаганда, разложение масс лживыми посулами и игра на самых низменных чувствах, обещание всего и вся. Главное после развала сил правопорядка и армии, дезорганизации государственного апппарата, сделать так, чтобы основные массы народа бездействовали. Затем нужна маленькая, но очень активная группа людей, ну скажем партия... большевиков. Если не хватает своих, попросить чтобы прислали на пароходе из Америки и привезли в апломбированном вагоне из Германии. Ну а дальше все по плану.. телеграф, мосты, банки... Собственно читайте классиков. При бунте этого ничего не надо ибо как сказал еще один классик, нет ничего страшнее русского бунта, бессмысленного и беспощадного. Революция (переворот) всегда беспощаден, но осмысленен.


Вы хорошо описали 91-ый год. :D

Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Вт июн 26, 2012 8:47 am

Вадим писал(а):
ДМБ-84 писал(а):
Вадим писал(а):Э нет, в отличие от тебя у меня принципы есть. Я если хожу в церковь, то звезде не поклоняюсь. А беспринципность, это когда молются Богу прославляя богоборческую власть в душе. Вот это беспринципность. Опасная беспринципность, вводящая окружающих людей в заблуждение.


Напомню, что советская власть вернула Церкви патриаршество, а династия Романовых отменила его в самом начале своего 300-летнего правления.
Как Романовы преследовали за веру, уже говорилось.
Но даже их власть почему-то не называют богоборческой.
Мои взгляды в приходе известны, и крамолой не считаются.
И вообще, любые политические убеждения, или из отсутствие, имеют мало отношения к спасению души.
Судить будут за дела.


Советская власть никому ничего не вернула. После переворота, православные иерархи видя смуту, безвластие и беззаконие, сами решили восстановить патриаршиство. Вряд ли фигура Патриарха Тихона обрадовала Ленина и большевиков.


Решать мы можем что угодно а разрешают те кто имеет на это полномочия.В данном случае Советская власть.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вт июн 26, 2012 8:47 am

Боб писал(а):
Вадим писал(а):
Дима писал(а):
Вадим писал(а):
Дима писал(а):Про революцию - забавно:) Революция не спрашивает - нужна она или нет. Она происходит независимо от желания или нежелания отдельных людей.


Так происходит бунт. А революцию готовят.

Вадим - революция - итог многих факторов. Тебе ли не знать как историку. Настанет её время - найдется группа людей, которая её осуществит. Не бывает революций, которые прям вот так, как пирожки готовятся. Единственное исключение, на мой взгляд - Куба.


Революция (переворот) происходит именно по желанию группы людей, ею подготовленную и осуществленную. Для того чтобы осуществить переворот требуются финансы, разработка плана действия, подготовительный этап, и конечно люди, готовые это все осуществить. Немецкие и английские деньги, план по дезорганизации внутренней жизни, развал армии и сил правопорядка, антигосударственная пропаганда, разложение масс лживыми посулами и игра на самых низменных чувствах, обещание всего и вся. Главное после развала сил правопорядка и армии, дезорганизации государственного апппарата, сделать так, чтобы основные массы народа бездействовали. Затем нужна маленькая, но очень активная группа людей, ну скажем партия... большевиков. Если не хватает своих, попросить чтобы прислали на пароходе из Америки и привезли в апломбированном вагоне из Германии. Ну а дальше все по плану.. телеграф, мосты, банки... Собственно читайте классиков. При бунте этого ничего не надо ибо как сказал еще один классик, нет ничего страшнее русского бунта, бессмысленного и беспощадного. Революция (переворот) всегда беспощаден, но осмысленен.


Вы хорошо описали 91-ый год. :D


Ну так его осуществили внуки и правнуки тех самых классиков из 1917 г. Они в этом смысле были хорошими учениками. Впрочем законы государственных переворотов одинаковы и отличаются лишь деталями.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33918
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт июн 26, 2012 8:49 am

Вадим писал(а):Так ты ратуешь за несчастного узбека? Ну вот, а рядился здесь чуть ли не патриотом России. Выходит мой работодатель больше патриот чем ты. Но у тебя есть шанс тоже. Набери себе на завод узбеков, раз ты их так любишь... Ведь ты же теперь тоже работодатель, а экономические законы одинаковы для всех. Сокращай издержки то... :D


Я, Вадим, интернационалист, во-первых.
Во-вторых, узбек такой же гражданин СССР, возможно, уже и РФ, как - ты.
Имеет, повторюсь, право на жиры, калории, и изделия из текстиля.
Поскольку я не расист, и не шовинист, то беру к себе на работу не по расовому, или национальному признаку, а по способностям.
На зарплате никогда не экономил, и негр у меня 7 лет работал - сейчас уже россиянин.

Боб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 3:58 pm
Откуда: Серпухов

Сообщение Боб » Вт июн 26, 2012 8:56 am

Вадим писал(а):
Чигначгук писал(а):
Вадим писал(а):И потом,вот мой работадатель, строит огромные здания под склады и производства, туда приходят фирмы и дают работу местному населению... это разве работа не на страну, давать работу местным людям? Чтобы они не спивались, продолжая советские традиции. А такие традици трудно изживаемы.


Это не работа на страну - ваш работодатель использует труд рабов из Средней Азии при строительстве "огромных зданий", перед этим получив тендер за веский откат и обдирая государственный бюджет, скрывает налоги от прибылей, доходы переводит за рубеж, обеспечивая безбедное существование себе и своим потомкам. Арендаторы вашего нанимателя не "дают работу местному населению", а нанимают рабочую силу, выплачивая з/п в размере, обеспечивающем лишь физическое существование работника (за тарелку еды) , и опять же не платя ни копейки в бюджет.
Ваш буржуй -работодатель в сговоре с буржуазным правительством.


:) Он строит на свои деньги. Деньги заработанные от продажи уже построенных или сданных в аренду. Иногда берет кредит под залог уже построенной недвижимости. Рабочая сила на стройке и правда среднеазиатская. Вынужден плясать под общую дуду, т.к. если нанять несреднеазиатов, то цена возростет и клиенты быстро убегут к тем, кому строят среднеазиаты. А такие вокруг - все! Кто же будет работать себе в ущерб? И что это тогда за деловой человек? При советской власти высокооплачиваемых людей тоже было немного... и многие жили от зарплаты до зарплаты. Старшее поколение это прекрасно помнит. Все рабочие официально зарегестрированы. Иначе нельзя выйдет дороже, т.к. всякого рода инспекции не дремлют и различного рода штрафы просто дороже. Нет смысла. К тому же он узнаваемый человек и скандалы с незаконной эмиграцией ему не нужны. Он кстати помогает патриотическим писателям издавать свои книги. Помогает ветеранам и школам. Ну а что касается сговора, так ведь с волками жить по волчьи выть. Против ветра не пописаешь. В противном случае нет смысла вообще что либо начинать. Особенно в нынешней России. Вы предлагаете что? Вообще ничего не делать? И что тогда? Стране от этого будет лучше? Однако если Вам нужна революция - делайте. Каждый должен заниматься своим делом. Мне, как и России еще одна революция не нужна. Россия ее не переживет. Вот это и будет окончательный шах и мат.


Как ни странно ,здесь я с Вадимом согласен.Его работодатель работает в тех условиях, что существуют сегодня в России.Не получится быть социалистическим директором в стране дикого капитализма.Судя по рассказу он не самый худший из предпринимателей.Возможно даже наше предприятие когда-то поставляло металлоконструкции для его фирмы.Это наш профиль - изготовление сварных металлоконструкций, для строительной отрасли.И к сожалению тоже согласен, - а что делать в нынешних условиях? Лапки сложить и ждать прихода светлого будущего?А кушать Пушкин принесет? Госсектор сокращается, всем там работу не найти, следовательно выход СЕГОДНЯ один- или работать на себя и стать предпринимателем(если получится) или стать наемным работником - опять же или у предпринимателя или в госструктуре.Увы...сегодня это так.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вт июн 26, 2012 8:56 am

ДМБ-84 писал(а):
Вадим писал(а):Так ты ратуешь за несчастного узбека? Ну вот, а рядился здесь чуть ли не патриотом России. Выходит мой работодатель больше патриот чем ты. Но у тебя есть шанс тоже. Набери себе на завод узбеков, раз ты их так любишь... Ведь ты же теперь тоже работодатель, а экономические законы одинаковы для всех. Сокращай издержки то... :D


Я, Вадим, интернационалист, во-первых.
Во-вторых, узбек такой же гражданин СССР, возможно, уже и РФ, как - ты.
Имеет, повторюсь, право на жиры, калории, и изделия из текстиля.
Поскольку я не расист, и не шовинист, то беру к себе на работу не по расовому, или национальному признаку, а по способностям.
На зарплате никогда не экономил, и негр у меня 7 лет работал - сейчас уже россиянин.


Не расист, а произносишь не толерантное слово "негр" вместо чернокожего товарища. :) Нехорошо-с. Эти пережитки прошлого надо в себе изживать. Что касается "по способностям". Выходит на территории России, где русских большинство, пока еще большинство, ты не смог найти ни одного способного и взял негра или еще кого. Вот это и называется скрытый, бытовой национализм. И вроде обвинить не в чем, и в тоже время русский человек крайний. Так много русских, башкир, татар.. но нет способного... пришлось брать негра из Африки... м-даааа... сочувствую тебе.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вт июн 26, 2012 8:58 am

Боб писал(а):
Вадим писал(а):
Чигначгук писал(а):
Вадим писал(а):И потом,вот мой работадатель, строит огромные здания под склады и производства, туда приходят фирмы и дают работу местному населению... это разве работа не на страну, давать работу местным людям? Чтобы они не спивались, продолжая советские традиции. А такие традици трудно изживаемы.


Это не работа на страну - ваш работодатель использует труд рабов из Средней Азии при строительстве "огромных зданий", перед этим получив тендер за веский откат и обдирая государственный бюджет, скрывает налоги от прибылей, доходы переводит за рубеж, обеспечивая безбедное существование себе и своим потомкам. Арендаторы вашего нанимателя не "дают работу местному населению", а нанимают рабочую силу, выплачивая з/п в размере, обеспечивающем лишь физическое существование работника (за тарелку еды) , и опять же не платя ни копейки в бюджет.
Ваш буржуй -работодатель в сговоре с буржуазным правительством.


:) Он строит на свои деньги. Деньги заработанные от продажи уже построенных или сданных в аренду. Иногда берет кредит под залог уже построенной недвижимости. Рабочая сила на стройке и правда среднеазиатская. Вынужден плясать под общую дуду, т.к. если нанять несреднеазиатов, то цена возростет и клиенты быстро убегут к тем, кому строят среднеазиаты. А такие вокруг - все! Кто же будет работать себе в ущерб? И что это тогда за деловой человек? При советской власти высокооплачиваемых людей тоже было немного... и многие жили от зарплаты до зарплаты. Старшее поколение это прекрасно помнит. Все рабочие официально зарегестрированы. Иначе нельзя выйдет дороже, т.к. всякого рода инспекции не дремлют и различного рода штрафы просто дороже. Нет смысла. К тому же он узнаваемый человек и скандалы с незаконной эмиграцией ему не нужны. Он кстати помогает патриотическим писателям издавать свои книги. Помогает ветеранам и школам. Ну а что касается сговора, так ведь с волками жить по волчьи выть. Против ветра не пописаешь. В противном случае нет смысла вообще что либо начинать. Особенно в нынешней России. Вы предлагаете что? Вообще ничего не делать? И что тогда? Стране от этого будет лучше? Однако если Вам нужна революция - делайте. Каждый должен заниматься своим делом. Мне, как и России еще одна революция не нужна. Россия ее не переживет. Вот это и будет окончательный шах и мат.


Как ни странно ,здесь я с Вадимом согласен.Его работодатель работает в тех условиях, что существуют сегодня в России.Не получится быть социалистическим директором в стране дикого капитализма.Судя по рассказу он не самый худший из предпринимателей.Возможно даже наше предприятие когда-то поставляло металлоконструкции для его фирмы.Это наш профиль - изготовление сварных металлоконструкций, для строительной отрасли.И к сожалению тоже согласен, - а что делать в нынешних условиях? Лапки сложить и ждать прихода светлого будущего?А кушать Пушкин принесет? Госсектор сокращается, всем там работу не найти, следовательно выход СЕГОДНЯ один- или работать на себя и стать предпринимателем(если получится) или стать наемным работником - опять же или у предпринимателя или в госструктуре.Увы...сегодня это так.


Именно так. согласен.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 100 гостей