На борту разбившегося под Смоленском польского правительственного самолета находились высшие руководители Польши, передает РИА Новости. Правительственный самолет ТУ-154, разбился в Смоленске. На борту находились 132 человека, все погибли. Самолет упал в 500 метрах от взлетно-посадочной полосы в 10.50 мск. На борту самолета находился президент Польши Лех Качиньский - он вместе с официальной польской делегацией летел в Катынь для участия в мемориальных мероприятиях.
В разбившемся самолете находились президент Польши Лех Качиньский, супруга главы Польши Мария Качиньская, последний президент Польши в изгнании Рышрад Качоровский, глава Института национальной памяти Януш Куртыка, вице-спикер Сейма Польши Ежи Шмайдзиньский, руководитель канцелярии президента Польши Владыслав Стасяк, глава Бюро национальной безопасности Польши Александр Щигло, министры в канцелярии президента Павел Выпых и Мариуш Хандзлик, генеральный секретарь польского Совета по охране памяти борьбы и мученичества Анджей Пшевозник, заместитель главы МИД Польши Анджей Кремер, начальник Генерального штаба Войска Польского Франтишек Гонгор, председатель Национального банка Польши Славомир Скшипек, известные депутаты Сейма Польши Пшемыслав Госевский, Збигнев Вассерман, Иоланта Шыманек-Дереш и Изабелла Яруга-Новацка. Премьер-министр Польши Дональд Туск созвал экстренное заседание правительства в связи с катастрофой под Смоленском самолета, на котором находился польский президент. Обязанности президента Польши перешли к спикеру Сейма Брониславу Коморовскому, который сейчас срочно возвращается из Гданьска в Варшаву, сообщает канцелярия председателя Сейма.
Авиакатастрофа и гибель Качинского
У него якобы постоянно проблемы с самолетом были. Но вот угораздило же: главный русофоб мира со свитой разбился над Россией в самолете советского производства, летя на поминовение польских граждан, убитых 70 лет назад (или все же 68 с половиной года назад?) НКВД (?).
Последний раз редактировалось Следопыт Вс апр 11, 2010 2:00 am, всего редактировалось 1 раз.
-
ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33921
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Дима писал(а):Людей жаль... Не забывайте - там же не рота СС летела. А по поводу русофобии - наше собственное правительство тем же полякам по многим вопросам 100 очков вперед даст. Вспомните реформу ЖКХ хотя бы или рост тарифов на все.
Мне жаль расстрелянных польских пленных (да и то, пожалуй, не всех), но гораздо больше жаль красноармейцев, убитых и умерших от зверских пыток.
Не забывайте, расстрелянные были нашими врагами, а не поляками.
Полякам мы передали государство, которое по собственной воле поменяла общественный строй - мы им не мешали.
А они всё обиженных изображают.
-
ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33921
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Если бы поляки были чуть порасторопнее, они убили быв 1920-м моего прадеда и прабабку, как убили десятки тысяч пленных.
И не просто убили бы - запытали.
Польские офицеры "зашили в живот красноармейцу кота, и бились об заклад, кто умрёт раньше"(с) Военно-исторический журнал, где-то 89-90 год, я поищу его дома.
Об этом они молчат, и перед нами не извинялись.
Горбачёв извинялся. Да и эти не отказываются.
И не просто убили бы - запытали.
Польские офицеры "зашили в живот красноармейцу кота, и бились об заклад, кто умрёт раньше"(с) Военно-исторический журнал, где-то 89-90 год, я поищу его дома.
Об этом они молчат, и перед нами не извинялись.
Горбачёв извинялся. Да и эти не отказываются.
Дело обстоит так, что до сих пор нет НИ ОДНОГО документа, прямо указывавшего бы на то, что расстрел поляков был произведен НКВД по постановлению Политбюро. Имеется лишь копия докладной записки Берии от "___" марта 1940 года (именно так, без конкретного числа, что в системе советского делопроизводства, тем более секретного, невозможно). Эта записка содержит предложение о расстреле пленных, но вот беда - те страницы, на которых об этом конкретно говориться, отличаются по интервалу и полям от всех остальных. Кто знаком с системой делопроизводства, поймет, что такое невозможно ни для какого официального документа. Записка сия пока наблюдалась только в ксерокопии. Ее, якобы, Горбачев обнаружил. В списках расстрелянных в Катыни некоторые лица фигурируют по два и более раз. Есть и те, кто в действительности расстрелян не был, а прожил длинную жизнь, однако даже проживая на Западе общаться с журналистами на тему своего пребывания в плену не хотел. Все убитые были расстреляны из немецких "Вальтеров", что поляки и наши историки объясняют тем, что это оружие меньше перегревалось, чем Наган. Однако наган был везде и в большом количестве (как и ТТ), стоил дешево, патроны к нему копеечные. Зачем нужно было в 40 году несколько сотен пистолетов и десятки тысяч патронов в Германии за валюту покупать. Большинство трупов было в одной братской могиле, лежали в немецком стиле: рядами, где голова трупов верхнего слоя находилась на уровне ног нижнего. Кто такой прогиматический почерк у наших может заподозрить - вырыли яму, расстреляли, покидали как попало, а затем зарыли. Первыми же эксгумированными трупами были два польских генерала: их как будто бы специально сверху положили. При всех убитых были польские деньги, ценные вещи, письма родным (кто в такое при нашей системе содержания арестованных поверит), а все пространство леса было буквально завалено советскими газетами апреля 1940 года- как специально. Если бы Сталин и Политбюро в 1940 году решили расстрелять поляков, то кто бы помешал им их судить (а судить большинство было за что) и приговорить к расстрелу официально? Что, Сталин боялся общественного мнения (это после-то того, как нас исключили из Лиги наций за войну с Финляндией)? Или с Польшей мы тогда отношения наладить рассчитывали (она была оккупирована и превращена в генерал-губернаторство)? Или сии поляки с нами в будущем подружиться могли (русофобия у правящих классов Польши в то время, как и сейчас, на уровне основного инстинкта)?
И вот еще: по воспоминаниям генерала Адерса, сотрудниками НКВД ему было представлено на ознакомление поразительно подробное досье на него, которое включало даже его фотографии в тех местах, о которых и сам Адерс забыл, что там бывал. Адерса не расстреляли, позволили ему на территории СССР собрать армию из пленных и интернированных поляков, которую советское правительство полностью оснастило всем необходимым, вооружило (и это в 1942 году!) и передало союзникам.
-
ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33921
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Следопыт писал(а):Может быть я скажу кощунственную вещь, но ничего худшего для России чем гибель этого Качиньского над Смоленском во время его полета в Катынь, ни сам Качиньский, ни Польша в целом сделать не могли бы при всем старании.
Да уж, только этого нам не хватало.
Всех собак на нас навешают, во всём обвинять будут.
-
ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33921
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Кстати, многие авиакатосрофы ВИПов были по одной причине - спешили.
Лебедь, ещё чиновники погибли на вертолёте - типа "мне надо - летите".
Поляки ведь тоже спешили - надо сесть, и баста!
А ведь их отправляли на другой аэродром...
Вот, передали, предыдущего пилота президента Польши уволили - когда он (пилот) не стал садится в Тбилиси, после августовской войны.
Лебедь, ещё чиновники погибли на вертолёте - типа "мне надо - летите".
Поляки ведь тоже спешили - надо сесть, и баста!
А ведь их отправляли на другой аэродром...
Вот, передали, предыдущего пилота президента Польши уволили - когда он (пилот) не стал садится в Тбилиси, после августовской войны.
Вот интересная статья про погибшего:
В смерти Качиньского полно какой-то гоголевщины. Лех Качиньский и Дональд Туск - политические соперники (рассорившиеся союзники) и их партии должны были сойтись этой осенью на президентских выборах в Польше.
Качиньский во внешней политике был чем-то вроде Ющенко: разыгрывал перед избирателем трагические сценки из польского трагического прошлого. Перед Польшей виноваты на Западе (не пускают на равных управлять ЕС), Германия, и конечно, Россия. Туск хотел быть прагматиком, которому важно прошлое, но важнее - настоящее. С Россией он хочет помириться поверх барьеров.
В Польше - странная полуфранцузская, полупарламентская система (такая же еще на Украине - видно, с поляков и списанная, как первая строчка украинского гимна), в ней не очень понятно, кто главный во внешней политике. Тут велика роль личности в истории. Когда президент и премьер союзники - вроде президент. Когда, как было сейчас, противники - вроде оба.
Последние годы Польшей правил враждующий дуумвират Качиньского и Туска, такой же яркий в своем взаимном отталкивании, как Тимошенко и Ющенко, а до этого в польской истории в начале двухтысячных - Александра Квасьневского и Лешека Миллера, а до этого - Константиа и Максенция, Октавиана и Антония, Цезаря и Помпея. Качиньскому и Туску, как Ющенко и Тимошенко, доводилось уже делить самолет, борт номер один, из старого польского правительственного авиатряда, чуть ли не советских времен, укомплектованного Ту-154, которые лет пять как собирались заменить и не могли.
Качиньский и Туск уже давно делили, кто должен представлять Польшу на международных мероприятиях. Европейцы с некоторых пор предпочитали прагматичного Туска, тем более его предпочитал Путин. Качиньский обижался. Когда не звали его, он говорил, что полетит сам. Так он поступил с Катынью.
В октябре 2008 г. Туск и Качиньский поссорились из-за того, кто должен представлять Польшу на саммите ЕС, где обсуждали войну в Грузии. Туск решил не пускать туда эмоционального и слишком прогрузинского Качиньского, но гордый Лех счел своим долгом. Тогда глава канцелярии Туска Томаш Арабский не дал Качиньскому самолета лететь в Брюссель. Тот добрался на перекладных. Но, поскольку место для Польши было одно за столом лидеров, они с Туском сидели чуть ли не по очереди. Качиньский настаивал, чтобы, когда начнут про Грузию, позвали его. Но дебаты по Грузии закончили так быстро, что он не успел. «Я бежал, но не успел», - говорил тогда Лех журналистам. Теперь его так жаль, что хочется, чтоб добежал.Путин позвал Туска в Катынь. Качиньский приревновал: «Я как президент Польши должен представлять страну на юбилее национальной трагедии». Тем более, что трагедии были его коньком. Сначала собрался лететь без приглашения, его отговорили. С такими протокольными трудностями МИДы двух стран не справились бы. Сошлись на том, что полетит отдельно. Полетел. Из-за тумана предложили сесть в Минске и ехать машинами. Тоже протокольный казус. Лукашенко - в Польше - невъездной, в том числе трудами Качиньских. И как последний диктатор Европы, и как гонитель белорусских поляков. А тут пришлось бы пользоваться его гостеприимством и ехать в святое место из ненавистной батькиной страны. Когда Туск узнал о гибели Леха Качиньского и других польских политиков под Катынью, он расплакался. И не только потому, что это как-то ужасно трагично, глупо и даже как-то почти стыдно, когда президент твоей страны и еще куча политиков случайно гибнет на территории чужой страны. Просто до вчерашнего дня главной новостью было то, как Туск смирил Путина, заставил его признать Катынь и смог наладить отношения с Россией. По замыслу Путина и Туска, она должна было остаться главной новостью двухсторонних отношений надолго. Но не прошло и двух дней, как главной новостью стала гибель Качиньского в ненавистной России.
Поскольку погибли в основном правые политики антироссийского толка, найдутся те, кто скажет, что Качиньского убило КГБ. «Би-би-си» поставило осторожный заголовок: «Самолет польского президента разбился, задев за деревья». Потому что заголовок «Президент Польши погиб в России» звучал бы слишком зловеще. Но есть люди, в представлении которых КГБ способно в нужный момент на миг подрастить деревья, как старик Хоттабыч - штангу ворот.
Катынь - это место гибели польской элиты. Только теперь дважды. Польская элита, полетевшая почтить на юбилей место гибели польской элиты, сама погибла в том же месте. На языке гегелевской философии это называется дурная бесконечность. Катынь - гиблое место для поляков. Но многие поляки найдут в этом подтверждение, что гиблое место для поляков - вся Россия.
Александр Баунов
В смерти Качиньского полно какой-то гоголевщины. Лех Качиньский и Дональд Туск - политические соперники (рассорившиеся союзники) и их партии должны были сойтись этой осенью на президентских выборах в Польше.
Качиньский во внешней политике был чем-то вроде Ющенко: разыгрывал перед избирателем трагические сценки из польского трагического прошлого. Перед Польшей виноваты на Западе (не пускают на равных управлять ЕС), Германия, и конечно, Россия. Туск хотел быть прагматиком, которому важно прошлое, но важнее - настоящее. С Россией он хочет помириться поверх барьеров.
В Польше - странная полуфранцузская, полупарламентская система (такая же еще на Украине - видно, с поляков и списанная, как первая строчка украинского гимна), в ней не очень понятно, кто главный во внешней политике. Тут велика роль личности в истории. Когда президент и премьер союзники - вроде президент. Когда, как было сейчас, противники - вроде оба.
Последние годы Польшей правил враждующий дуумвират Качиньского и Туска, такой же яркий в своем взаимном отталкивании, как Тимошенко и Ющенко, а до этого в польской истории в начале двухтысячных - Александра Квасьневского и Лешека Миллера, а до этого - Константиа и Максенция, Октавиана и Антония, Цезаря и Помпея. Качиньскому и Туску, как Ющенко и Тимошенко, доводилось уже делить самолет, борт номер один, из старого польского правительственного авиатряда, чуть ли не советских времен, укомплектованного Ту-154, которые лет пять как собирались заменить и не могли.
Качиньский и Туск уже давно делили, кто должен представлять Польшу на международных мероприятиях. Европейцы с некоторых пор предпочитали прагматичного Туска, тем более его предпочитал Путин. Качиньский обижался. Когда не звали его, он говорил, что полетит сам. Так он поступил с Катынью.
В октябре 2008 г. Туск и Качиньский поссорились из-за того, кто должен представлять Польшу на саммите ЕС, где обсуждали войну в Грузии. Туск решил не пускать туда эмоционального и слишком прогрузинского Качиньского, но гордый Лех счел своим долгом. Тогда глава канцелярии Туска Томаш Арабский не дал Качиньскому самолета лететь в Брюссель. Тот добрался на перекладных. Но, поскольку место для Польши было одно за столом лидеров, они с Туском сидели чуть ли не по очереди. Качиньский настаивал, чтобы, когда начнут про Грузию, позвали его. Но дебаты по Грузии закончили так быстро, что он не успел. «Я бежал, но не успел», - говорил тогда Лех журналистам. Теперь его так жаль, что хочется, чтоб добежал.Путин позвал Туска в Катынь. Качиньский приревновал: «Я как президент Польши должен представлять страну на юбилее национальной трагедии». Тем более, что трагедии были его коньком. Сначала собрался лететь без приглашения, его отговорили. С такими протокольными трудностями МИДы двух стран не справились бы. Сошлись на том, что полетит отдельно. Полетел. Из-за тумана предложили сесть в Минске и ехать машинами. Тоже протокольный казус. Лукашенко - в Польше - невъездной, в том числе трудами Качиньских. И как последний диктатор Европы, и как гонитель белорусских поляков. А тут пришлось бы пользоваться его гостеприимством и ехать в святое место из ненавистной батькиной страны. Когда Туск узнал о гибели Леха Качиньского и других польских политиков под Катынью, он расплакался. И не только потому, что это как-то ужасно трагично, глупо и даже как-то почти стыдно, когда президент твоей страны и еще куча политиков случайно гибнет на территории чужой страны. Просто до вчерашнего дня главной новостью было то, как Туск смирил Путина, заставил его признать Катынь и смог наладить отношения с Россией. По замыслу Путина и Туска, она должна было остаться главной новостью двухсторонних отношений надолго. Но не прошло и двух дней, как главной новостью стала гибель Качиньского в ненавистной России.
Поскольку погибли в основном правые политики антироссийского толка, найдутся те, кто скажет, что Качиньского убило КГБ. «Би-би-си» поставило осторожный заголовок: «Самолет польского президента разбился, задев за деревья». Потому что заголовок «Президент Польши погиб в России» звучал бы слишком зловеще. Но есть люди, в представлении которых КГБ способно в нужный момент на миг подрастить деревья, как старик Хоттабыч - штангу ворот.
Катынь - это место гибели польской элиты. Только теперь дважды. Польская элита, полетевшая почтить на юбилей место гибели польской элиты, сама погибла в том же месте. На языке гегелевской философии это называется дурная бесконечность. Катынь - гиблое место для поляков. Но многие поляки найдут в этом подтверждение, что гиблое место для поляков - вся Россия.
Александр Баунов
Вернуться в «Разговорчики в строю.»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 119 гостей