Лицо революции

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33940
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб апр 21, 2012 9:34 pm

На исповеди, товарищ, прощают грехи, а не читают нравоучения.
Не похоже, что вы в курсе.
На всякий случай, Николай не священномученик - не надо выдумывать, вы не Синод.
"А вы не знаете - так молчите!"(с)
Катехизатор самодеятельный...

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Сб апр 21, 2012 9:35 pm

Связист писал(а):Глубокоуважаемый ДВН!
"По святому - и елей!" (с)
(На меня "партийная дисциплина" не распространяется, я неверующий).
Николай Кровавый все 22 года своего правления уверенно шел к такому завершению. Ему, кстати, предлагали уехать с семьей из России, пока это еще было возможно.


Саш, ну во-первых, по святому и елей, ты ж знаешь о ком это и по какому поводу. Напомню, если кто незнает. После постройки мавзолея, там прорвало канализацию, по этому поводу и были сказаны эти слова патриархом Тихоном. Во-вторых, тебе также должно быть известно, что прилагательным "кровавый" его наградили большевики. Только вот почему кровавый? Видимо для того, чтобы собственные кровавые преступления не так выпячивались. Ведь если сравнить сколько кровушки пустили большевики, то Николай просто младенец.. или и правда святой.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Сб апр 21, 2012 9:35 pm

ДВН писал(а): ...Однако даже не верующий но русский человек, должен был бы уже объективно знать ту элементарную истину, что никаким кровавым император не был. Ну и не позволять себе повторять протухшую насквозь ложь начала 20 века о его личности. Ведь даже и в советское время объективные исторические работы показывали ясно, как много вранья о нем говорилось

???
Современники оценивали эту личность вполне определенно. Самый мягкий эпитет - "безвольный", "слабовольный". И именно его безволие и бездействие планомерно приводили к кровавым событиям.
(разумеется, здесь мы не рассматриваем Николая как семьянина, как частное лицо, а исключительно как государственное).

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Сб апр 21, 2012 9:37 pm

"Безвольный", "слабовольный" и при этом "кровавый"? :lol: Это ж тогда какими должны быть тираны и диктаторы?
Последний раз редактировалось Вадим Сб апр 21, 2012 9:38 pm, всего редактировалось 1 раз.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33940
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб апр 21, 2012 9:38 pm

Так-то, Кровавым его прозвал народ, задолго до 1917года - надо любить и знать историю.
Кого народ звал Великим, кого - Освободителем, кого - Отцом.
А Николая звали Кровавым.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Сб апр 21, 2012 9:39 pm

ДМБ-84 писал(а):На исповеди, товарищ, прощают грехи, а не читают нравоучения.
Не похоже, что вы в курсе.
На всякий случай, Николай не священномученик - не надо выдумывать, вы не Синод.
"А вы не знаете - так молчите!"(с)
Катехизатор самодеятельный...

На исповеди еще и вопрос можно задать батюшке о том что беспокоит. В частности о Николае Александровиче. Любой батюшка в меру своего уровня образованности с удовольствием ответит.

североход
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2011 2:46 am
Откуда: Ярославль

Сообщение североход » Сб апр 21, 2012 9:39 pm

Чего вы,за царя то, переживаете? Монархия уже и тогда анахронизмом была. И сейчас на хрен никому не нужна. Ни у нас , ни за границей. Бюджетов на них не напасёшся.

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Сб апр 21, 2012 9:39 pm

Вадим, я отлично знаю, кто и по какому поводу сказал про елей (специально поставил "копирайт" после цитаты).
Понятно, что сам Николай не давал приказов о Ленском расстреле, к примеру, и в Ходынке, по большому счету, не виноват. Но к кровавой мировой войне он страну привел (см. воспоминания графа А.А.Игнатьева) - когда точка "невозврата" еще не была пройдена.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Сб апр 21, 2012 9:40 pm

ДМБ-84 писал(а):Так-то, Кровавым его прозвал народ, задолго до 1917года - надо любить и знать историю.
Кого народ звал Великим, кого - Освободителем, кого - Отцом.
А Николая звали Кровавым.

Да вранье это. Ну или если вы о еврейском народе, тогда дело другое.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Сб апр 21, 2012 9:40 pm

ДМБ-84 писал(а):Так-то, Кровавым его прозвал народ, задолго до 1917года - надо любить и знать историю.
Кого народ звал Великим, кого - Освободителем, кого - Отцом.
А Николая звали Кровавым.


Советских учебников начитался... выкинь это из головы.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Сб апр 21, 2012 9:42 pm

Связист писал(а):Вадим, я отлично знаю, кто и по какому поводу сказал про елей (специально поставил "копирайт" после цитаты).
Понятно, что сам Николай не давал приказов о Ленском расстреле, к примеру, и в Ходынке, по большому счету, не виноват. Но к кровавой мировой войне он страну привел (см. воспоминания графа А.А.Игнатьева) - когда точка "невозврата" еще не была пройдена.


В таком случае Ленин с большевиками привел страну к кровавой и братоубийственной Гражданской войне. Далее тоже не очень весело было. Так кто они тогда?
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33940
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб апр 21, 2012 9:49 pm

ДВН писал(а):
ДМБ-84 писал(а):На исповеди, товарищ, прощают грехи, а не читают нравоучения.
Не похоже, что вы в курсе.
На всякий случай, Николай не священномученик - не надо выдумывать, вы не Синод.
"А вы не знаете - так молчите!"(с)
Катехизатор самодеятельный...

На исповеди еще и вопрос можно задать батюшке о том что беспокоит. В частности о Николае Александровиче. Любой батюшка в меру своего уровня образованности с удовольствием ответит.



Беспокоит - задавай.
Меня не беспокоит.
Великий грешник (как и все мы), умер святым (что не многим удаётся).
Всё по правилам, без выдумок.
Разбойник с Христом в Царствие Небесное вошёл.
Того же Женю Родионова не канонизировали (канонизировали тогда именно царя с семьёй), но это не мешает мне считать его святым и молиться ему (не в церкви, разумеется).

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Сб апр 21, 2012 9:52 pm

Гимн царской России
Государственный гимн Российской империи «Молитва русских» («Боже, царя храни») музыка А.Ф.Львова - слова В.А.Жуковского
(1833-1917)


Боже, Царя храни
Сильный, державный,
Царствуй на славу нам,
Царствуй на страх врагам,
Царь православный.
Боже, Царя храни!

Боже, Царя храни!
Славному долги дни
Дай на земли!
Гордых смирителю:
Слабых хранителю,
Всех утешителю -
Всё ниспошли!

Перводержавную
Русь Православную
Боже, храни!
Царство ей стройное,
В силе спокойное, -
Все ж недостойное,
Прочь отжени!

О, провидение,
Благословение
Нам ниспошли!
К благу стремление,
В счастье смирение,
В скорби терпение
Дай на земли!

:D
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Сб апр 21, 2012 10:02 pm

А этот текст был предложен в качестве альтернативного варианта текста гимна России на голосование в Государственной Думе
07.03.2001 г. Слова -Владимира Войновича



:twisted:

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33940
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб апр 21, 2012 10:04 pm

Войнович - человек исключительно недостойнейший.
Мразь.
Мрази трибуну мы не дадим - дай ему ссылку - лично.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Сб апр 21, 2012 10:07 pm

В истории России очень много недостойнейших людей. Видимо поэтому мы так и живем. Поэтому мне ближе "Боже царя храни"... чем "проклятьем заклейменный..."
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33940
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб апр 21, 2012 10:11 pm

"Мы живём в самой счастливой стране на свете - а остальные страны нам завидуют!"(с) Наша Раша.
Именно сейчас мы видем, за что боролись белые.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Сб апр 21, 2012 10:15 pm

ДМБ-84 писал(а):Войнович - человек исключительно недостойнейший.
Мразь.
Мрази трибуну мы не дадим - дай ему ссылку - лично.


"Боже царя..." тоже уберешь? Ведь это ж контрреволюция... реваншизм белых, белогвардейщиной попахивает. Гидра контрреволюции совсем обнаглела... поднимает голову. Но пролетариат вместе с трудовым крестьянством недопустит реванша царских недобитков. Одним мощным ударом сметет эту нечисть с советской земли! Даздравствует ВКП(б), КПСС, нерушимый союз партийных и беспартийных!!! Пролетарии всех стран объединяйтесь! Вперед! К победе коммунизма! Все встают... долгие и продолжительные аплодисменты... слышны здравицы...
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Худож-ник
Сообщения: 6534
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Сб апр 21, 2012 10:18 pm

1). Эпитет "кровавый" впервые использовали эсэры, кажется, в 1905 году, но никак не ранее.
2). "По мощам и мирро", сказал Тихон. Запротоколировано слышавшим лично, будущим патриархом Сергием, в его донесениях в ВЧК.
(Мощи и елей ... стыкуются слабо. — Мощи обыкновенно (насколько возможно использовать это слово — "обыкновенно") мироточат.)
3). Это не гимн. Это стихотворение Жуковского. В гимне всё намного короче.
http://www.hymn.ru/bozhe-tsarya-khrani.html
Гимны, вообще, кратки, чтобы идиот запомнил. Это Михалков раскатал... будто по строчкам платили...
Последний раз редактировалось Худож-ник Сб апр 21, 2012 10:25 pm, всего редактировалось 1 раз.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33940
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб апр 21, 2012 10:25 pm

Вадим писал(а):"Боже царя..." тоже уберешь? Ведь это ж контрреволюция... реваншизм белых, белогвардейщиной попахивает. Гидра контрреволюции совсем обнаглела... поднимает голову. Но пролетариат вместе с трудовым крестьянством недопустит реванша царских недобитков. Одним мощным ударом сметет эту нечисть с советской земли! Даздравствует ВКП(б), КПСС, нерушимый союз партийных и беспартийных!!! Пролетарии всех стран объединяйтесь! Вперед! К победе коммунизма! Все встают... долгие и продолжительные аплодисменты... слышны здравицы...


Не убрал же...
И вообще - эта песенка не опасна.
А реванш взяли не монархисты, а буржуя и белые.
Им бошки и пооткручиваем.

Папаша Дорсет
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm

Сообщение Папаша Дорсет » Сб апр 21, 2012 11:45 pm

Вообще-то белые и были монархистами, в большинстве своем. Ибо быстро прочувствовали бессмысленность русской демократии ))))

Тимур, меня честно удивляет твоё желание совместить несоединяемое - Веру в Коммунизм и Веру в Господа )))))

"Двум богам служить нельзя, дорогой доктор" (с) Собачье сердце

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33940
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб апр 21, 2012 11:52 pm

Папаша Дорсет писал(а):Вообще-то белые и были монархистами, в большинстве своем.


Белые не были монархистами - их руководители свергли и арестовали царя, бросив его потом посреди России.
А монархисты в белой армии были в подполье - читаем Деникина (не монархиста).

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33940
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб апр 21, 2012 11:55 pm

Папаша Дорсет писал(а):
"Двум богам служить нельзя, дорогой доктор" (с) Собачье сердце


Булгаков служил не двум, а сколько хочешь богам, ползал прям-таки на брюхе, аки Шарик.
Восхищался посадками (читаем дневники жены).
Умел жить - прямо скажем.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33940
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс апр 22, 2012 12:06 am

Папаша Дорсет писал(а):
Тимур, меня честно удивляет твоё желание совместить несоединяемое - Веру в Коммунизм и Веру в Господа )))))



"Вера в Коммунизм" - а что это такое?
Ты бы меня процитировал, где я такое писал.
Вряд ли ты понимаешь, о чём говоришь.

Что бы не терзать тебя перечитыванием моих сообщений, я тебе подскажу - являюсь православным, воцерковлённым, считал и считаю СССР самым справедливым государством в мировой истории, тем более, в истории России, член КПСС, партбилет не сдавал, горжусь тем, что был удостоин такой чести.
СССР даже Чаплин назвал справедливой страной, и считает, что он возродится.)))

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Вс апр 22, 2012 1:02 am

Папаша Дорсет писал(а):Вообще-то белые и были монархистами, в большинстве своем. Ибо быстро прочувствовали бессмысленность русской демократии ))))

Тимур, меня честно удивляет твоё желание совместить несоединяемое - Веру в Коммунизм и Веру в Господа )))))

"Двум богам служить нельзя, дорогой доктор" (с) Собачье сердце

Это к сожалению тоже не правда, белые в большинстве своем были кадеты и эсеры. То есть такая же по сути сволочь как и красные. И те из них кто что то почувствовал, почувствовал к концу жизни в эмиграции нахлебавшись западной демократии в досталь.


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя