Украина. Карательная операция...

[ДМБ-84]

Так Украина тоже наша!
А вот ты в Киеве гость - геть домой!

[dra87]

Губу закатай и поплотнее!
Дулю ти, з маком отримаєш, а не Укрїну!

[Вадим]

[quote="dra87"]А эту историю свою не хотите вспомнить?
Громче всех "держи вора" кричит сам вор.
Если бы ваши правители действительно хотели бы сохранить жизни людей на востоке Украины, то отозвали бы своих наемников.

И опять приходится повторяться. Но что не сделаешь ради заблудшей души. В Чечне была этническая чистка, геноцид русскоязычного населения. Российские войска вошли для защиты населения и наведения порядка, но из-за предательства в высших эшелонах власти, продажности командиров, неумения воевать в городах с террористами, которые намеренно подставляли чуждое себе население под пули, не сумели сделать это без жертв и разрушений. Кроме того, на стороне местных националистов и религиозных экстремистов сражались хорошо подготовленные наемники из многих стран мира, и конечно же из "братской" Украины.
На Украине сегодня то что делали в Чечне экстремисты разных мастей, делает "своя" же украинская армия, подкрепленная разного рода бандформированиями под общим названием нац.гвардия. Т.е. проводит этнические чистки и геноцид мирного русскоязычного населения. Т.е. всё с точностью наоборот. А в роли защитников местного населения выступают МЕСТНЫЕ ополченцы и пришедшие к ним на помощь добровольцы не только из России, но и антифашисты других стран. Фактически это слепок того что было в Испании конца 30-х годов прошлого века. Если бы Россия помогала ополченцам хотя бы так как помогал СССР - республиканской Испании, то повторю еще раз для непонятливых, Володя, ты бы уже давно подпрыгивал бы на диване в Киеве от артиллерийской канонады и спешно искал бы белую простыню, для вывешивания ее из окна. Но проблема в том, что у ополченцев не хватает оружия добытого у укров, вот и приходится снимать с постаментов боевые машины Великой отечественной, чтобы иметь хоть что-то для защиты своих городов и сел. Если бы не дух людей, давно бы ваши нацики их смяли. Ведь наемники за деньги никогда бы не стали так упираться ввиду явного преимущества наступающей стороны. Только те, кому уже нечего терять, у кого за спиной семья, родной дом и земля, будут вгрызаться в окоп, но биться с карателями до последнего вздоха. Этого вам никогда не понять.

[ДМБ-84]

Про Крым ты так же геройски баил.
Крым - наш!
И Украина была, и есть наша.
А ваших воришек и олигаршат мы в Сиваш покидаем - нехай плавают!

[Вадим]

Губу закатай и поплотнее!
Дулю ти, з маком отримаєш, а не Укрїну!

Владимир, ты прав. К сожалению Украина пока еще не наша. Она под внешним управлением США. И эту "дулю" нам показываешь не ты, а господин Байден. Вы там на Украине в положении индейцев в современных США. Майдан это как этнографическая деревня в Америке на потеху заезжим западным туристам. Вы вообще там никто и звать вас никак. Собственно это и есть сегодняшняя Украина. Но мы еще посмотрим, кто будет смеяться последним...

[dra87]

От войны России с Украиной, будет смеяться США, а не вы или мы!
Может стоит остановится и более спокойно посмотреть на ситуацию и немного унять имперские амбиции?
Земли в России и так предостаточно!
Нам война ненужна!

[Следопыт]

Хрен поймешь, что у людей в головах. Прямо как секта какая. Интересно, что бы по этому поводу сказал мой бывший начальник, родившийся, выросший и большую часть жизни проработавший в Киеве. 100% украинец. Помню лишь, как он не стеснялся в выражениях по поводу свидомых и их высказываний в период президентства героя предыдущего майдан - господина Ющенко. Блин, иногда кажется, что в России чуть ли не половина от общего числа украинцев живет. И практически все они кроют и костерят свидомых на чем свет стоит. И с Востока, и с Запада родом. И киевляне, и даже львовяне с тернопольцами. Костерили всегда: и 20, и 10, и 5 лет назад. Гораздо резче, чем тут себе позволяют. И совсем иными словами.

[Кавалергард]

По всей видимости, что уважаемый ошибся и хотел сказать не новорсы, а российские войска дойдут до Киева.
Гости знают, что делать будут!

[dra87]

И у вас пропаганда, и у нас пропаганда хорошо работает и политтехнологи с обеих сторон, нащупали болезненные точки связанные с национальными вопросами и умело стравливают нас.
Вы, тут все пишите, что нет Украины и украинцы некто, если я вырос с детства на украинской культуре, а потом еще 23 года независимости на Украине и вы, думаете, что мы возьмем и так просто все забудем. Не знаю чем вы, там думаете со своим правителем?
Может стоит свой российский шовинизм поунять и не переть так в наглую на Украину?
Пока не дошло до большой беды? Сейчас Украина это уже не только западная ее часть и то, сколько тогда лет воевал СССР!

[ДМБ-84]

Убивать женщин и детей из РСЗО , жечь заживо мирных граждан - это ещё не война.

А вот в Крыму вы славно повоевали!
Вежливые люди просто попросили вас выйти вон, что и было стремительно исполнено.)))

[dra87]

Тимур, спокойной ночи, "вояка".

[Следопыт]

Да в том то и дело, что долгое время у нас никакой антиукраинской пропаганды никто не вел. Вообще. Это у вас нас во всех бедах винили и доказывали, что мы от другой обезьяны произошли. У нас же наоборот, уклонялись отвечать на это, все боялись национальную гордость украинцев задеть и делали вид, что не замечают всех этих выпадов. Переводили все в шутку, хотя давно уже было не смешно. Песенки типа "разве я наставлю пушку на свою жену-хохлушку" и прочее. С тем же Голодомором вопрос: у нас ведь не отрицают то, что был голод, но у нас в голове не укладывается то, что у вас считают, что этот голод был специально организован для истребления именно украинцев как нации. Даже само такое предположение выглядит как бред больного воображения. Поэтому у нас народ и оказался психологически не готов к этой фонтанирующей ненависти, к этому прорыву жестокости и агрессии, что проявилась на майдане и сразу за ним. Почему?! Вот, чего всех интересует.

[dra87]

У нас голодомор, считают не как истребление украинской нации, а как истребление, зажиточного крестьянства, как класса и не только в Украине, а по всему СССР. Мы не виним в этом русский народ, ему тогда тоже досталось, а виним в первую очередь наше тогдашнее украинское правительство, а потом уже хозяина в кремле, ради которого они старались.

[ДМБ-84]

Вроде, спать собирался...
А погоду винить не пробовал, умник?
В те годы не только в СССР голод был,но и в Европе, и - о, ужас! - в Америке - сотни трупов по утрам дворникив Нью-Йорке подбирали.
Фотки американских голодающих и экспонировались в "музее голодомора".

[Следопыт]

У нас голодомор, считают не как истребление украинской нации, а как истребление, зажиточного крестьянства, как класса и не только в Украине, а по всему СССР. Мы не виним в этом русский народ, ему тогда тоже досталось, а виним в первую очередь наше тогдашнее украинское правительство, а потом уже хозяина в кремле, ради которого они старались.

Но ведь Ющенко требовал, чтобы Голодомор считали именно геноцидом украинцев? Тогда именно так вопрос ставился. Геноцид. Украинские власти в ООН и другие международные организации обращались за этим (по аналогии с геноцидом армян в Турции). Какие-то резолюции по этому поводу принимались. А что русские могут сказать на это, наблюдая в жизни, что чуть ли не половина начальников и телевещунов в России самые что ни на есть украинские украинцы. Куда ни кинь - в России повсеместно присутствуют украинцы. От работяг и (извините, но это факт) проституток, до директоров крупных компаний и деятелей шоубизнеса. Коллеги украинцы в курилке авторитетно и доверительно рассказывают про внутреннюю ситуацию на Украине, полощут своих своих соплеменников-националистов, ругают за стравливание известные иностранные державы.

[dra87]

Слышь "умник" (это Тимура касается) , ты это моей бабушке покойной расскажи, когда ей оставшейся без родителе, даже на собранном поле зернышки подбирать на земле не давали.
Я мог бы тебе и другим многое рассказать о голодоморе, от тех людей которым удалось выжить в 1932 и 1933 году. И какой тогда урожай был на Украине. Но с такими людьми как ты, бесполезно о чем-то говорить.

[ДМБ-84]

Как же бабушка выжила, если ей даже "зёрнышек" не давали"?

А украинский урожай шёл на запад, в Европу.
Сталин просил сократить договорные поставки зерна, но гуманная Европа (тоэже, впрочем, голодала), заявила, что если мы поставим хоть на пуд меньше, арестуют всю собственность и прочие радости.
Соглашалась помогать через Лигу Наций - декоративно, но с толпой шпионов и диверсантов в придачу.
Всё задокументировано.

[dra87]

Как же бабушка выжила, если ей даже "зёрнышек" не давали"?

А украинский урожай шёл на запад, в Европу.
Сталин просил сократить договорные поставки зерна, но гуманная Европа (тоэже, впрочем, голодала), заявила, что если мы поставим хоть на пуд меньше, арестуют всю собственность и прочие радости.
Соглашалась помогать через Лигу Наций - декоративно, но с толпой шпионов и диверсантов в придачу.
Всё задокументировано.

Как выжила, я тебе рассказывал еще когда приезжал в первый раз к тебе и ты, нечего не понял, зачем повторять, все равно не захочешь понять.
Вот поэтому мы и дошли до того, что говорим на одном языке, а не слышим друг друга!

[ДМБ-84]

Говорят тебе - весь наш хлеб Европа сожрала, куда вы так стремитесь.
То-то они вас накормят.

[dra87]

Ладно Тимур, еще нам и вам многое нужно пересмотреть в отношении друг к другу.
Нельзя чтобы два близких народа, так грызлись друг с другом, как мы здесь с тобой.

[ДМБ-84]

Что, собственно, пересматривать?
Если один благородный дон считает другого "подлой душонкой", то о чём говорить?
Зачем в гости к нему ходить?

И не надо, ради Бога, рассматривать международные отношения через призму личных - ничего общего.
Наши народы не грызутся.
Украину грызёт Порошенко с Коломойским, её жгёт и насилует Сашко Билый, Аваков и Ярош.
Русский же народ кормит и поит беженцев, отстраивает разграбленный Крым, отапливает Львов и Киев.
Мы дали работу 5 миллионам украинцев, которые кормят миллионы своих домашних.
У нас на заводе много народу с Украины, один из них купил Некита и Вежливых людей для сына - он в Киеве служит, капитан ВС.
Какая уж тут грызня?
Это вы там, в Киеве, от безделья беситесь...

[Кавалергард]

Не, вот, собственно, и подтверждение. Не от "российских продажных СМИ", а от вполне уважаемой нашими оппонентами Wall Street Journal. Уж кому-кому, а этому изданию они просто обязаны верить - это ж из страны благодетелей, блин...

Украинцы бегут в Россию: гнев, страх, желание остаться ("The Wall Street Journal", США)

Озлобленность украинских беженцев в России демонстрирует, насколько серьезны стоящие перед Киевом вызовы.


Дмитриадовка, Россия — Когда собаку соседа убило артиллерийским огнем, стало понятно: пора уходить. В конце мая Оксана Васильева находилась на кухне своего дома на улице Коминтерна в украинском городе Славянск, когда ее район начали обстреливать. Она велела детям бежать на улицу, а затем согнала их в подвал.

Когда они вышли из подвала, оказалось, что пострадал соседний дом. Погибла соседская рыжевато-коричневая собака — ее труп был насажен на поломанные остатки металлического забора. После этого женщина села на эвакуационный автобус и уехала в Россию.

«Я не собираюсь возвращаться, — говорит 36-летняя Оксана Васильева, стоя у однокомнатного домика, который она сейчас делит с матерью и дочерьми, в летнем лагере на Азовском море, превращенном в лагерь беженцев. — Это мертвый город».

Васильева — одна из десятков тысяч людей, которые бежали в Россию из расположенных на юго-востоке Украины Донецкой и Луганской областей за два с половиной месяца, прошедшие с тех пор, как начались бои между пророссийскими сепаратистами и украинскими силами.

Многие из них возмущены, обижены и испуганы. Они хотят остаться в России, как бы им ни было страшно начинать жизнь заново едва ли не с нуля.

По данным ООН, с начала года 110 тысяч украинских беженцев перешли российскую границу и еще 54 тысячи покинули свои дома и отправились в другие регионы Украины.

Среди бежавших в Россию ощущается явная озлобленность, наглядно демонстрирующая раскол в украинском обществе, который не будет преодолен, даже если правительство сумеет взять под контроль удерживаемые сепаратистами территории.
Беженцы из Украины в палаточном лагере в Ростовской области

На юго-востоке Украины многие чувствуют отчуждение от западной половины страны, культурно и экономически ориентирующейся на Европу. Российская пропаганда усиливает этот раскол, утверждая, что русскоговорящее население Украины стало украинцами лишь случайно.

Сам президент Владимир Путин в какой-то момент заговорил на языке сепаратистов, назвав в апреле использовавшимся в царские времена термином «Новороссия» такие регионы, как Донецкая и Луганская область, переданные Украине в 1920-х годах советской властью. «Зачем они это сделали — Бог их знает», — заявил он в эфире российского телевидения.

Новое прозападное правительство Украины пока не смогло ни убедить местных жителей в обратном, ни завоевать их доверие.

В результате часть переходящих российскую границу беженцев убеждена, что задача украинских сил — не нейтрализовывать сепаратистов, а заставлять таких людей, как они, покидать страну. На устах у многих слово «чистка», регулярно встречающееся в новостных репортажах на российском государственном телевидении.

«Для них мы всегда были москалями», — говорит Васильева. Москали — это оскорбительное украинское наименование русских.

Она, как и многие другие, завидовала, когда Россия взяла под контроль Крым, и надеялась, что ее регион тоже станет российским. «Мы всегда считали себя русскими», — утверждает она.

Те, кто придерживается других взглядов, обычно бегут в другом направлении. Такие западные украинские города, как Киев, Харьков и Днепропетровск, также пытаются сейчас справиться с потоком беженцев. Опросы, проводившиеся до восстания, демонстрировали, что многие из жителей юго-востока хотели, чтобы регион остался в составе Украины.

Украинский президент Петр Порошенко гарантирует амнистию всем, кто сложил оружие и не совершал тяжких преступлений, однако многие беженцы не верят его обещаниям.

Некоторые беженцы в России опасаются, что украинские власти, если они вернут себе контроль над территорией, начнут преследовать местных жителей, голосовавших в мае на сепаратистском референдуме, или наказывать друзей и родственников повстанцев.

Украина обвиняет Россию в том, что она преувеличивает число беженцев (спикер верхней палаты российского парламента в прошлом месяце назвал цифру, почти вчетверо превышающую оценку ООН), а также в том, что Москва разжигает кризис, поддерживая сепаратистов. В ответ российские чиновники критикуют Украину и ее западных союзников, утверждая, что они игнорируют гуманитарный кризис, вину за который Москва возлагает на украинских военных.

Больше всего беженцев в российской Ростовской области, граничащей с зонами, где конфликт принимает самые тяжелые формы.

По сведениям местного управления российского Министерства по чрезвычайным ситуациям, на 26 июня в регионе зарегистрировано 15 802 беженца с Украины, причем более 6 тысяч из них — дети. При этом, вероятно, многие просто не зарегистрировались.

Большинство беженцев живут у друзей, родственников или волонтеров, однако более 3,6 тысячи человек разместились в предоставленном государством жилье, в частности — в институтских общежитиях и в летнем лагере «Дмитриадовка», где живет и Васильева.

Летние лагеря зачастую не годятся для зимнего проживания, поэтому осенью беженцам придется переезжать. Однако пока трудно сказать, куда.

Технически украинцы могут находиться в России не более 90 дней подряд. Россия объявила, что она планирует изменить правила, однако новые нормы до сих пор не ясны.

Помимо трудоустройства людей, главным образом, волнует вопрос о том, смогут ли они осенью устроить детей в школы. Среди беженцев у многих есть дети школьного возраста.

Российские чиновники уже направляют их в другие регионы, в том числе на неспокойный Северный Кавказ.

Многие из украинских беженцев уже утратили надежду на то, что их родные города могут быть восстановлены.

«Даже если это возможно, я не знаю, сколько лет на это понадобится», — говорит Васильева о восстановлении Славянска, города, в котором она прожила всю жизнь. Она собирается взять своих дочерей, одной сейчас 14 лет, а второй — 6, и мать, и попробовать начать жизнь заново где-нибудь в России. Где именно, она еще не знает.

Всего несколько месяцев назад она выбирала одежду для первого дня своей младшей дочери в школе и думала, какое высшее образование будет получать старшая. Теперь, по ее словам, она рада постели, воде и работающему туалету. «Кто знал, что жизнь так повернется», — пожимает она плечами.

Оригинал публикации: Many Ukrainians Flee to Russia, Angry, Afraid, Determined to Stay

[Кавалергард]

Если этого мало, то вот ещё. Говно, конечно - всего лишь англичане, а не столь обожаемые вами америкосы, но всё-таки...

Картина разрушений в Луганске является признаком эскалации военной напряженности между Киевом и Кремлем после окончания 10-дневного режима прекращения огня. Фотографии, которые сильно напоминают следы разрушений, оставленных гитлеровскими войсками в Советском Союзе 70 лет назад, являются также тревожным знаком того, как может развиваться конфликт, пишет Daily Mail (перевод предоставлен Центром актуальной политики).

Издание отмечает, что все это похоже на стратегию, используемую немцами в 1941 году во время операции Барбаросса, наступления, после которого началась военная кампания на Восточном фронте. Дома в районе, который был частью СССР в то время, были атакованы в первую очередь с воздуха люфтваффе, а затем сухопутными войсками. На снимках, сделанных тогда, можно увидеть деревни, охваченные пламенем.
Согласно очевидцам из Восточной Украины, правительственная армия несет ответственность за жестокие и насильственные действия не только против опоплченцев, но и гражданских лиц. Как пишет CounterPunch, «это и не удивительно, если принять во внимание количество правых радикалов, зачисленных в воинские формирования. Ряд батальонов украинской армии – «Днепр», «Украина», «Азов» - стали известны своими карательными акциями против населения Восточной Украины».

По словам основателя двух последних батальонов украинского парламентария Олега Ляшко, половину их состава составляют бывшие заключенные, другую - члены украинских ультранационалистических организаций. Бойцы «Азова» произносят особую молитву перед выходом на линию фронта: вместо Бога и ангелов в ней поминаются имена лидеров украинского пронацистского движения периода Второй мировой войны Степана Бандеры и Романа Шухевича.
Известно, что молитва вызвала гнев известного греко-католического польского священника Тадеуша Исаковича-Залесского, непримиримого противника идеологии украинского национализма. Именно Бандера и Шухевич ответственны за массовые убийства польского и еврейского населения Западной Украины, совершенные в годы нацистской оккупации в 1940-х годах.

Портал отмечает, что почти все ведущие парламентские партии на Украине: УДАР Виталия Кличко, «Батькивщина» Юлии Тимошенко, «Свобода» Олега Тягнибока поддерживают идею, что во время второй мировой нацистские полки Бандеры и Шухевича боролись за свободу и права украинцев.

«Эти люди будут править Украиной в течение следующих пяти лет. Такой подход уже расколол украинское общество. Киеву удалось добиться симпатий некоторых граждан, благодаря своим пропагандистским манипуляциям, но остальные не желают мириться с этим. Правительство знает о глубоком размежевании среди населения страны. Единственный способ удержать граждан вместе - изобрести врага. На эту роль назначили Россию. Киев тратит много ресурсов для подогревания антироссийской истерии среди украинцев с целью отвлечь их от мыслей о предстоящей экономической катастрофе», - пишет портал.
Напомним, в среду власти ЛНР сообщили о большом количестве жертв среди гражданских в результате авианалета на Станицу Луганскую и село Новая Кондрашевка. В частности, на одной из улиц Луганской в результате обстрелов и авианалетов погибло около 10 мирных жителей.

Удар пришелся по центру Станицы. Разрушены около 15 домов, уничтожена электроподстанция, а также повреждены линии электропередачи. Ополченцы пытались провести ремонт поврежденных объектов, однако из-за новых авианалетов этого сделать не удалось.

Напомним, в понедельник завершился срок действия перемирия на Востоке Украины. Президент Украины Петр Порошенко заявил, что не станет продлевать его. СМИ со ссылкой на источники сообщали, что украинские власти введут военное положение в регионе.

С середины апреля киевские власти проводят на Востоке Украины «спецоперацию» для подавления протестного движения в Донбассе. Силовики активно используют тяжелую артиллерию и боевую авиацию. Сообщается о многочисленных жертвах среди мирного населения и разрушениях жилых домов и объектов инфраструктуры.

[Вадим]

Дорога на Изварино — кладбище машин: снайпера хунты расстреливают водителей

На границе Украины и России, в районе контрольно-пропускного пункта Изварино засели снайпера хунты.

Они расстреливают весь транспорт, который едет по дороге. Вдоль автомобильного пути стоят расстрелянные машины с погибшими людьми...

Недавно об этой проблеме было доложено помощнику Игоря Ивановича Стрелкова, он пообещал в ближайшее время разобраться с убийцами.

http://rusvesna.su/news/1404424082

[Вадим]

Итоги дня: на всех фронтах обороны Славянска идут боевые столкновения

ИТОГИ ДНЯ 03.07.2014

На всех фронтах обороны Славянска идут боевые столкновения народного ополчения с карательными силами Киева. В Карловке идут артобстрелы и бои. По Николаевке с Меловых гор и Райгородка нанесен удар с помощью ракетных систем залпового огня неполными пакетами. В Николаевку вошли силы киевских карателей при поддержке бронетехники, идут уличные бои.

Ранее в окрестностях Славянска в результате огня РСЗО «Смерч» со стороны киевских карателей уничтожено несколько многоэтажек. Количество жертв уточняется. Кроме того, возник пожар на Николаевской ТЭС.

Артиллерия киевских карателей нанесла удар по центру Луганска. Одновременно с этим артиллерийскому обстрелу подвергся Каменнобродский район города. Как известно, ближайшие позиции народного ополчения находятся не менее чем в 5 км от города.

2 июля в селе Старая Кондрашовка, расположенном в 20 км от Луганска, в результате авианалета воздушных сил Киева погибло 20 мирных жителей. Среди них пятилетний мальчик. Украинская сторона списала потери на ошибку пилота.

Жителей Донбасса просят экономно использовать воду, так как запасы воды в резервных водохранилищах пополнить не удалось. Об этом сообщила пресс-служба коммунального предприятия «Вода Донбасса».

На административной границе Харьковской области Украины с Донецкой и Луганской народными республиками появятся заградительные коконы. Об этом заявил губернатор области Игорь Балута. Отливать бетонные сооружения будут в регионе, сообщают украинские СМИ.

http://rusvesna.su/news/1404413134