Лицо революции

[Следопыт]

Велесова книга конечно фальшивка. Как и возня со славянскими рунами. Не надо лезть так далеко, со средневековьем бы разобраться. Польско-украинская националистическая пропаганда, например, вообще зиждется на утверждении о том, что русские не славяне, а помесь финно-мордовского лесного населения с татаро-монгольскими завоевателями. А русский язык - испорченный финнским аканьем и содержащий множество тюркских заимствований церковнославянский (то бишь староболгарский (не восточнославянский!)) язык. Не малые силы и средства используются для создания доказательств этого. Работают лингвисты, археологи, антропологи. Вот это я считаю серьезным вызовом, с которым мы по своему недомыслию и недальновидности не считаем необходимым бороться. Полно возможностей для этого, аргументов, доказательств противного, но никому нет дела. Помяните мое слово, пройдет не так много лет, как в западном мире данная концепция востержествует (они всегда отстают в аргументации от доморощенных "разоблачителей" на пять-десять лет минимум), а после Запада мы и сами уверуем в нее. У нас же всегда принимают на веру то, что с Запада приходит. И станем мы как безродные собаки-жучки на радость соседским националистам . Недавнюю историю уже опорочили, многие уже сами на своих отцов и дедов грязь льют. Про Кутузова и Суворова гадости уже вовсю пишут. Теперь за такую тонкую материю как национальное самосознание самое время браться. Кстати, доведенные до абсурда и вызывающие усмешки у всех мало-мальски образованных людей "поиски корней" тоже на руку демотиваторам.

[Худож-ник]

Ну, руны были. От них сохранились у плотников только знаки, похожие на "римские" цифры. Любой, в принципе, может их увидеть, если сподобится поглядеть, как старые плотники где-нибудь в Заволжье помечают брёвна сруба, когда, переносят избу, например. У меня на бане, к слову, такие были, да мужики, отделывая начисто, стесали. Жалею, что не провёл фотофиксацию. А, вот, узелковое письмо, почти как у инков, действительно, большой вопрос. В описаниях присутствует, а в виде предмета — нет.

[Следопыт]

Я не о самих "чертах и резах", которые несомненно были, раз о них летописцы говорят, а о "реконструкциях" аля академик Чудинов. К этой же категории "полезных идиотов" (для дела демотиваторов) можно отнести и любителей расшифровывать этрусские надписи при помощи русского языка.

[Худож-ник]

Согласен.

[Ефим-Ов]

По данной теме -проект С.Стрижака "Игры богов"-надцать серий-смотреть с пятой,много факт мата ещё больше его интерпретаций
(в большинстве притянутых за уши).Любопытные данные про протоязыки, славянский алфавит,образное мышление,прописные истины,
-заставляет задуматься(думать оно полезно).

[летчик]

За вчерашний вечер немного расширил сознание )) Оказалось, что вообще существует 4 серьёзные версии об истории Руси. Фоменко не считается )). Велесова книга - липа. Поиск корней считаю важным. Связь с предками даёт силы правильно понимать жизнь и правильно жить. "Игры богов" - очень интересный проект.

[Котофей]

А русский язык - испорченный финнским аканьем ...

Финны не акают Аканье русских (москвичей) - заимствование с запада от белорусов (литвинов) и поляков.

[Худож-ник]

Видимо, имеется в виду обилие гласных "а", как таковых (?).

[Котофей]

Не больше, чем "о" или "у" - достоточно на карту Финляндии взглянуть. К тому же финны четко произносят все гласные, независимо от ударения в слове.

[широконогий]

Господа-товарищи! "Велесова книга" — липа! Впрочем "Слово..." тоже.

Кто ещё это говорил, кроме худож-ника?

Игорь, мы тебя спасем! Держись!!!

[широконогий]

ребята, тут раньше форум про солдатиков был, я так чувствую вы давно уже пишете-читаете, не знаете ли куда он делся? куда собиратели солдатиков ушли? как мамонты на север?!

[Чигначгук]

Про солдатиков тоже много был - кавлерия РККА, ВИМ-солдатики,
новые солдатики - подключайся!

[Следопыт]

А русский язык - испорченный финнским аканьем ...

Финны не акают Аканье русских (москвичей) - заимствование с запада от белорусов (литвинов) и поляков.

Я просто перечислил "аргументы" сторонников неславянского происхождения русских. Впрочем лингвистика - наука сложная и малопонятная неподготовленному читателю. Многие ее законы и определения не соответствуют нашим наблюдениям . Вообще же белорусскому и польскому свойственно такое языковое явление, как дзэканье - "аффрикатизация мягких зубных смычных согласных".
Что же касается финнов, то имеются в виду не те, что в Финляндии ныне живут (потомки племен сумь и емь древнерусских летописей), а родственные современным эрзе-мокше (мордве) и марийцам древние племена меря, мещера и мурома, которые жили на территории нынешней центральной России. Эти языки очень отличны от языков прибалтийско-финских, различия между ними на порядок выше, чем между различными языками внутри индоевропейской языковой семьи. Главный современный исследователь мерянского языка - киевский профессор Орест Борисович Ткаченко (http://costroma.k156.ru/tk.php) считает, например, что знаменитый сказочный зачин "жили-были" (как и многое другое) пришел к нам именно из мерянского языка. Он же считает, что этот язык можно было услышать в глухих районах Костромской губернии еще в XVIII веке. Влияние данных угро-финских племен на этногенез русских отрицать нельзя. Как и балтского плоемени голядь, жившего на рубеже 1 и 2 тысячелетий на Пахре. Славяне, в первую очередь кривичи (латыши до сих пор называют русских krievi, т.е. кривичи) и вятичи - колонизаторы. Националисты-русофобы всячески преуменьшают их роль в эногенезе русских, а выпячивают мерю. И отрицают исход в северо-восточную русь славянского населения Украины после татаро-монголских нашествий. А здесь многое бы могли сказать археологи и антропологи (они, впрочем, и сказали, но в специализированных научных книгах, которые мало кому доступны. Русофобы, по крайней мере, их не читают. они свои пишут). Вообще тема обширная, много мог бы написать, если кому интересно

[летчик]

Ух ты! А откуда пришли славяне7

[ДМБ-84]

Из Индии.

[Связист]

Нет, батенька! Арии (еще даже не славяне) проникли в Северную Индию из Восточной Европы (один из потоков миграции), в Иран и т.д.
Очень многие слова (названия родственных отношений, простых бытовых предметов, числительных) наиболее похожи в русском, литовском и санскрите.
Например, четыре - чатварта и т.д.
В общем, для скоростного ознакомления с этой проблемой рекомендую книги Андрея Буровского: "Предки ариев" и "Арийская Русь". Занимательно.

[Следопыт]

Не совсем. Славяне - потомки индоевропейской переселенческой волны из степной полосы, протянувшейся от Урала до Северного Причерноморья. Видимо, последней или одной из последних из целого ряда таких волн, что прокатывались и по Европе, и по Передней Азии. Одни ушли в Иран и Индию, другие осели на территории, центром которой (это не общее мнение, но видимо так), следует считать Припятские болота. Нынешняя Чернобылская зона отчуждения. Характернейший признак этих переселенцев, отличающий их от переселенцев первых воолн - гаплогруппа мужской хромосомы R1a1. Это означает, что их общим предком был один-единственный мужчина, живший, правда, довольно давно, не менее 5 тысячелетий назад. Другой признак славаянских языков, позволяющий утверждать их родство не с западноевропейцами, а с персами, скифами и представителями высших каст Индии - так называемая изоглосса "сатем", которая есть в славянских, иранский языках и санскрите, но которая отсутствует в западноевропейских языках, где вместо нее используется изоглосса "кентум". Проиллюстрировать эти языковые явления проще всего сопоставив наименования числительных, кратных сто в латинском языке и в санскрите. В первом это как раз "кентум", а в санскрите - "сатем". С точки зрения лингвистики это одно и то же слово, но произнесенное по-разному. У нас, как известно, "сто". Но индусы нам не предки, они братья. Мы произошли от одних родителей. Что же касается поздних славян - кривичей и вятичей, то они пришли в центральную Россию с запада. Скорее всего с территории Польши.

[Связист]

Гаплогруппа R1a1 у ~48% русских в центре России и у ~90 % таджиков-талышей, которые считают себя ариями, у ~ 60% высших каст в Индии, особенно - в Северной.

[ДМБ-84]

А какая гаплогруппа была у Гитлера?
Можно это сейчас узнать, через потомков?

[Следопыт]

Уважаемый Связист, получилось так, что я писал свой ответ одновременно с Вашим, поэтому "не совсем "адресовано не Вам, а Тимуру. Мы с Вами фактически одно и тоже написали.

У Гитлера - Е1b1b1. Хамит

[ДМБ-84]

Хамит?
Это негры, что ли?
Посмотрю Вики.

[Следопыт]

Род E1b1b1 (snp М35) объединяет около 5% всех мужчин на Земле и насчитывает около 700 поколений до общего предка. Родоначальник рода E1b1b1 родился примерно 15-20 тысяч лет назад на Африканском Роге (возможно, в Северной Эфиопии) или на Среднем Востоке (возможно, в Йемене).

В течение нескольких тысячелетий носители этой гаплогруппы жили на своей исторической родине в Эфиопии и занимались охотой и собирательством. По расовой принадлежности хамиты относились к Кушитской большой ветви Западного расового ствола и говорили на ностратическом или афразийском праязыке. Согласно теории Дьяконова-Бендера, в Эфиопии хамито-семитский праязык выделился из ностратического языка примерно 14 тыс. лет назад.

Примерно 13 тыс. лет назад климат на Земле стал меняться, и не в лучшую сторону. Закончилась эпоха тепла и высокой влажности. Наступил длительный период холодного и сухого климата. Вероятно, именно эти изменения климата способствовали тому, что племена Восточной Африки, принадлежащие преимущественно гаплогруппе E1b1b1, начали своё движение из Эфиопии на север, в районы более благоприятные для жизни: в Нубию, Египет и на Ближний Восток. В неолите род E1b1b1 распространился в район Средиземноморья и в Южную Африку. Это расселение способствовало обособлению отдельных групп E1b1b. Появились отдельные народы, имеющие свой язык и культуру: египтяне, берберы, ливийцы, кушиты, эфиопы, химьяриты, ханаанеи и южно-африканские скотоводы. У мужчин этих новых народов в Y-хромосоме появлялись новые SNP-мутации, которые они передавали своим потомкам.

[Худож-ник]

(Читал, что в египтянами какая-то отдельная "засада" — не совсем они те, кем, по идее, должны быть, да и сгинули как-то странно, как "зачистил" кто...)

[Следопыт]

Буровского - не читать! Это компилятор и литературный спекулянт. Хотя и археолог с учеными степенями.

[Худож-ник]

Не знаю таких. Кто-то из "стариков" заморских писал. Там больше не генетика, а археология — резкая смена типов находок, начиная с ... Не моя тема, наискосок см.