Испания. Гражданская война.
- Аскер
- Сообщения: 1772
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 7:22 pm
- Откуда: выдачи нет
- Контактная информация:
Ага...
Помню.. Выгуливали мы такого "туриста" вермахтового по местам его похождений 43-го.
Так этот дедка (тогда-то он молодой был) всю дорогу надирался в резину. И рассказывал о страшных русских "коззакен унд матрозен", и о том, как гансуки шугались ходить в боевое охранение: за неделю наши перетаскали в разных точках девять фрицев. Попутно сколько-то прикололи. В среднем получается полтора ганса за ночь.
Однако окоп свой таки нашёл. А поскольку был уже синий, шо флотский гюйс - завалился в нём дрыхнуть.
До сих пор противно.
Помню.. Выгуливали мы такого "туриста" вермахтового по местам его похождений 43-го.
Так этот дедка (тогда-то он молодой был) всю дорогу надирался в резину. И рассказывал о страшных русских "коззакен унд матрозен", и о том, как гансуки шугались ходить в боевое охранение: за неделю наши перетаскали в разных точках девять фрицев. Попутно сколько-то прикололи. В среднем получается полтора ганса за ночь.
Однако окоп свой таки нашёл. А поскольку был уже синий, шо флотский гюйс - завалился в нём дрыхнуть.
До сих пор противно.
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 2:29 pm
Аскер писал(а):А голубой франкист из дивизии "голубой" - будет или ну его ... ?
Дивизия Azul - таки всё же "Синяя", а не "голубая" - по цвету рубах членов"Национальной Фаланги". Только к теме Гражданской войны в Испании она отношения не имеет ровным счётом никакого - это была 250-я (емнип) дивизия Вермахта, и униформу испанцы носили тоже стандартную немецкую. Отличались только нарукавным шевроном цветов испанского же национального флага, и таким же щитком на каске - красно-жёлто-красный..
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 2:29 pm
ДМБ-84 писал(а):Я считаю 54 мм - от подставки, до глаз.
Делать много на Испанию бкдет нарушением концепции
Мне, в принципе, интересна только советская тема - всё остальное по-стольку - по-скольку.
Насчёт нарушения концепции согласен.
Насчёт интереса к униформе РККА - тут дело вкуса, конечно. Лично мне армия, в которой униформа ПОЧТИ не изменялась более 50 лет ( с начала 1920-х и аж до конца 1960-х !!!) совершенно не интересна. Если ещё по Гражданской войне можно найти интересные униформы, то потом - скукота и серость.
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
- Аскер
- Сообщения: 1772
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 7:22 pm
- Откуда: выдачи нет
- Контактная информация:
В советской традиции она-таки "Голубая". Что до формы - да, носили немецкую, НО куча фото, где они с фалангистскими значками в своих рубахах под Ленинградом. Да и парни там периодически поднимают - то пряги пехотные испанские, то каски, то "ярмо со стрелами"...
Чтоб испанцы - да не выкобенились? Это ж не испанцы тогда будут... Нация вечных залётчиков (в смысле уставного вида).
Чтоб испанцы - да не выкобенились? Это ж не испанцы тогда будут... Нация вечных залётчиков (в смысле уставного вида).
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33916
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Геннадий Д писал(а):Насчёт интереса к униформе РККА - тут дело вкуса, конечно. Лично мне армия, в которой униформа ПОЧТИ не изменялась более 50 лет ( с начала 1920-х и аж до конца 1960-х !!!) совершенно не интересна. Если ещё по Гражданской войне можно найти интересные униформы, то потом - скукота и серость.
Не изменялась?
Спорить не стану, но мне работы предстоит много.
После войны буду работать по приказам.
Я пробовал считать, и на каждое послевоенное десятилетие фигур приходится десятка по два.
Плюс Варшавский договор.
Минус НАТО.
У меня пока только 5 довоенных танкистов, от 30-х до Гражданской тоже не менее 5 будет.
А прочие специальности?
Нет, много работы.
А тот же 1812 год меня никогда не цеплял, делаю его даже не для денег, а просто из уважения к солдатам.
Но всё это, разумеется, дело вкуса.
Геннадий, а какая у вас любимая эпоха (тема)?
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 2:29 pm
Какая любимая эпоха\тема? Трудно сказать, потому что "много чего"... Вообще-то, наверное, Античность и Средневековье. Причём, по Античности это кельты, сарматы и поздний Рим (3-5 вв. н.э.). По Средневековью почти всё начиная с 13-го века., но особенно Столетняя война и Кваттроченто (15-й век).
Отдельно 16-й век ВООБЩЕ.
Если взять позже, то Семилетняя война, Наполеоника, Крымская.
Как ни покажется странным - армии и униформы Латинской Америки 19-го века.
Колониальные части армий "великих держав" - Британии, Франции, Италии, России.
Нашей Гражданской очень интересуюсь - вот где разнообразие униформ и поле для работы хоть в области ВИМ, хоть игровых солдатиков!!!
Восток мне нравится - Эфиопия (хотя это Африка), Османская Империя, Империя Великих Моголов, раджпуты и сикхи Индии, Персия, Япония...
Отдельно 16-й век ВООБЩЕ.
Если взять позже, то Семилетняя война, Наполеоника, Крымская.
Как ни покажется странным - армии и униформы Латинской Америки 19-го века.
Колониальные части армий "великих держав" - Британии, Франции, Италии, России.
Нашей Гражданской очень интересуюсь - вот где разнообразие униформ и поле для работы хоть в области ВИМ, хоть игровых солдатиков!!!
Восток мне нравится - Эфиопия (хотя это Африка), Османская Империя, Империя Великих Моголов, раджпуты и сикхи Индии, Персия, Япония...
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 2:29 pm
ДМБ-84 писал(а):Не изменялась?
Ну, это я, наверное, слишком уж обобщающе выразился. Имелась ввиду, так сказать, "основная" пехотная унифома - гимнастёрка, галифе, сапоги...
А так-то конечно - были и парадки, и прочее. Просто вот не интересна мне РККА - и всё тут. Наверное, это рецидив Прошлого. Не то чтобы нас в своё время "перекормили" информацией по униформе РККА\СА - куда там... И по ней-то даже тОлком НИЧЕГО не издавалось! Просто мы ТОГДА о других армиях ВООБЩЕ ничего не знали и не видели. Хех, помню, как я в детстве за одно лето просмотрел фильм "Ватерлоо" 17 или 19 раз - ходил, чтобы британскую и французскую униформу зарисовать прямо в кинотеатре.
Да и страну ТУ, которой эта армия служила (и я в ней ) вспоминаю совершенно без ностальгии. Скорее, наверное, не страну, а Режим, или Систему... От нынешней тоже не писаю кипятком в потолок, но ПОКА ЧТО, по крайней мере, никакая б...ть мне не может указывать ЧТО мне читать, какие штаны мне носить, какое кино идеологически вредное, а какое "правильное", и т.п. Дальше посмотрим...
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 2:29 pm
Аскер писал(а):В советской традиции она-таки "Голубая". Что до формы - да, носили немецкую, НО куча фото, где они с фалангистскими значками в своих рубахах под Ленинградом. Да и парни там периодически поднимают - то пряги пехотные испанские, то каски, то "ярмо со стрелами"...
Чтоб испанцы - да не выкобенились? Это ж не испанцы тогда будут... Нация вечных залётчиков (в смысле уставного вида).
Знаем, знаем... Но все эти испанские девайсы даже в ВИМ размера 120 мм показать очень непросто. Что уж говорить об игровых солдатиках 60 мм?
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33916
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Геннадий, вы несколько раз написали - "игровые солдатики".
Меня в своё время несколько раз поправили - не "игровые", а "игрушечные" солдатики.
Игровыми играют по правилам - вархаммер и пр., а игрушечными играют кто как хочет - примерно так.
Это, кстати, прощает некоторые неточности в обмундировании и снаряжении игрушечных солдатиков.
А попробуй-ка сделать лишнее щупальце спидоносному эльфу!
Меня в своё время несколько раз поправили - не "игровые", а "игрушечные" солдатики.
Игровыми играют по правилам - вархаммер и пр., а игрушечными играют кто как хочет - примерно так.
Это, кстати, прощает некоторые неточности в обмундировании и снаряжении игрушечных солдатиков.
А попробуй-ка сделать лишнее щупальце спидоносному эльфу!
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33916
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Что касается тем.
Мне кажется, что наша история достойна более полного отражения в игрушечных солдатиках.
Кроме меня этим в ближайшее время никто заниматься не будет.
Я имею в виду целеноправленный и системный подход.
Что бы сделать всё, что нужно сделать, нужны годы, и никто не даст гарантий, что это время у меня есть.
Есть желание осуществить проект под условным названием "Битвы России", сделав в его рамках 10-12 серий.
Сейчас работается первая из них - "Гроза двенадцатого года".
В настоящий момент в ней 19 фигур + 5 в столе, + 6 фигур (минимум) будет в артиллерии.
Там ещё много чего можно сделать, разумеется, но больше 40 фигур в этой серии я пока не планирую.
Итак, 10 серий по 40 фигур - это 400 штук и 5-6 лет работы.
Точнее, чистого времени 3,5 года, но я же не только это буду делать, есть "Непобедимая", и, надеюсь, заказы.
Так что, скорее всего, лет 7-8.
На такое время планировать что-то в стране, "где нет цветовой дифференциации штанов"(с), невозможно.
Мне кажется, что наша история достойна более полного отражения в игрушечных солдатиках.
Кроме меня этим в ближайшее время никто заниматься не будет.
Я имею в виду целеноправленный и системный подход.
Что бы сделать всё, что нужно сделать, нужны годы, и никто не даст гарантий, что это время у меня есть.
Есть желание осуществить проект под условным названием "Битвы России", сделав в его рамках 10-12 серий.
Сейчас работается первая из них - "Гроза двенадцатого года".
В настоящий момент в ней 19 фигур + 5 в столе, + 6 фигур (минимум) будет в артиллерии.
Там ещё много чего можно сделать, разумеется, но больше 40 фигур в этой серии я пока не планирую.
Итак, 10 серий по 40 фигур - это 400 штук и 5-6 лет работы.
Точнее, чистого времени 3,5 года, но я же не только это буду делать, есть "Непобедимая", и, надеюсь, заказы.
Так что, скорее всего, лет 7-8.
На такое время планировать что-то в стране, "где нет цветовой дифференциации штанов"(с), невозможно.
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33916
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Теперь, что касается отображения мировой истории.
Есть две великие фирмы - Старлюкс, и Атлантик.
Они, особенно Старлюкс, практически выполнили задачу, и закрыли мировую историю.
Видимо, именно из-за этого они и рухнули - боги посмеялись.(((
Мне бы, конечно, хотелось сделать Древний Египет и Рим ( я видел сумасшедшие работы Евдокимова), но, боюсь, силёнок не хватит.
Так что, на эту тему не задумываюсь.
Лично мне сейчас интересно пробовать потолок своих возможностей - с масштабами и формами (размерами, составляемостью солдатиков).
Максимальный масштаб - 74 мм, я для себя определил, и испытал, сейчас займусь минимальным.
Двойные фигуры (мой конёк), делать в состоянии, есть в запасе технологический приёмчик под упрощение.
Ну и объёмная техника - в один удар, и составная, меня интересует - собираюсь попробовать.
Есть две великие фирмы - Старлюкс, и Атлантик.
Они, особенно Старлюкс, практически выполнили задачу, и закрыли мировую историю.
Видимо, именно из-за этого они и рухнули - боги посмеялись.(((
Мне бы, конечно, хотелось сделать Древний Египет и Рим ( я видел сумасшедшие работы Евдокимова), но, боюсь, силёнок не хватит.
Так что, на эту тему не задумываюсь.
Лично мне сейчас интересно пробовать потолок своих возможностей - с масштабами и формами (размерами, составляемостью солдатиков).
Максимальный масштаб - 74 мм, я для себя определил, и испытал, сейчас займусь минимальным.
Двойные фигуры (мой конёк), делать в состоянии, есть в запасе технологический приёмчик под упрощение.
Ну и объёмная техника - в один удар, и составная, меня интересует - собираюсь попробовать.
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 2:29 pm
Я, может быть, не совсем всё понимаю, или не владею какой-то нужной информацией, но меня несколько удивляют сроки, отведённые на производство фигурок: это ведь именно ИГРУШЕЧНЫЕ солдатики - упрощённые, при изготовлении мастер-модели для которых не требуется кропотливая работа над лицом, кистями рук, амуницией, и проч. Поэтому и время, затраченное на мастер-модель укорачивается по сравнению с ВИМ во много раз. Тем более, если делать "столбики", как вы их называете. Тут вообще можно слепить и отформовать\отлить одну "голую" заготовку, а потом "одевать её во что угодно. Поэтому мне представляется, что таких солдатиков можно наделать целые дивизии, причём в очень короткие сроки. Тут проблема только в том, что если Вы и скульптор, и литейщик, и художник в одном лице, то весь процесс, естественно, сразу затормаживается - ОЧЕНЬ трудно ФСЁ сделать самому. Причём, сделать быстро.
Другой вопрос, если быстрому наводнению рынка солдатиками мешают какие-то технологические проблемы, или нерегулярность поставок материалов для формовки и литья. Хотя, в Москве, по-моему, с этим проблем нет, или, по крайней мере, проблемы возникают нечасто.
Хотя, могу и в чём-то ошибаться, поскольку концепции рынка игрушечных солдатиков мне неизвестны. Но главное правило маркетинга для всех одно : производить то, что надёжно продаётся.
Другой вопрос, если быстрому наводнению рынка солдатиками мешают какие-то технологические проблемы, или нерегулярность поставок материалов для формовки и литья. Хотя, в Москве, по-моему, с этим проблем нет, или, по крайней мере, проблемы возникают нечасто.
Хотя, могу и в чём-то ошибаться, поскольку концепции рынка игрушечных солдатиков мне неизвестны. Но главное правило маркетинга для всех одно : производить то, что надёжно продаётся.
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33916
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Я не скульптор и не художник.
И не всегда литейщик.
Я руководитель - придумал всех этих людей.
Всё упирается в деньги - внедрить в производство одну фигуру долго, и дорого.
Замысел-эскиз-модель-перевод в олово-формовка-литьё-основной цвет-роспись-упаковка-отвезти в магазин-продать.
Всё это надо оплачивать вперёд.
Плюс постоянный прессинг тех, кто указывает, "какие штаны мне носить"(с) Геннадий Д.
И не всегда литейщик.
Я руководитель - придумал всех этих людей.
Всё упирается в деньги - внедрить в производство одну фигуру долго, и дорого.
Замысел-эскиз-модель-перевод в олово-формовка-литьё-основной цвет-роспись-упаковка-отвезти в магазин-продать.
Всё это надо оплачивать вперёд.
Плюс постоянный прессинг тех, кто указывает, "какие штаны мне носить"(с) Геннадий Д.
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 2:29 pm
Теперь немного понятней. Опять деньги..... Ну, блин, - везде они
Какое дело "наше", а какое "не наше" - знает только Великое Дао. Мы сами себе придумываем свои дела и проблемы, и с разной степенью успешности их решаем. ЭТО называется ЖИЗНЬ
Голых баб лепить не буду из принципа. Этим уже много кто занимается. Ну и ... им в руки
А мне вот типы, "указывающие на цвет штанов", как-то не встречались" по жизни" в последние годы Может, вид у меня такой свирепый, что они не осмеливаются заговаривать со мной о цветовой дифференциации этого предмета верхней одежды - не знаю... Ну я по этому поводу не особенно-то и огорчаюсь
Какое дело "наше", а какое "не наше" - знает только Великое Дао. Мы сами себе придумываем свои дела и проблемы, и с разной степенью успешности их решаем. ЭТО называется ЖИЗНЬ
Голых баб лепить не буду из принципа. Этим уже много кто занимается. Ну и ... им в руки
А мне вот типы, "указывающие на цвет штанов", как-то не встречались" по жизни" в последние годы Может, вид у меня такой свирепый, что они не осмеливаются заговаривать со мной о цветовой дифференциации этого предмета верхней одежды - не знаю... Ну я по этому поводу не особенно-то и огорчаюсь
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33916
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Геннадий Д писал(а):Теперь немного понятней. Опять деньги..... Ну, блин, - везде они
Какое дело "наше", а какое "не наше" - знает только Великое Дао. Мы сами себе придумываем свои дела и проблемы, и с разной степенью успешности их решаем. ЭТО называется ЖИЗНЬ
Голых баб лепить не буду из принципа. Этим уже много кто занимается. Ну и ... им в руки
Ну, вот и я так же.
На "маркетинг" и прочий глобализм я клал с прибором - делаю только то, что считаю нужным.
-
- Сообщения: 1522
- Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
- Откуда: Москва, Лефортово
Председатель писал(а):Отличная статья по гражданской войне в Испании с шикарными колоритными иллюстрациями была в первом цветном номере "Танкомастера"... Постараюсь найти...
Эта статья является сокращенным переводом вышеупомянутой здесь книжки Х.-М. Буэно, и рисунки соответственно тоже передраны оттуда. Так что ничего там полезного и интересного нет, для обладающих другими источниками.
Ну а уж называть нелепую мазню Липатова "шикарными иллюстрациями" - это даже не знаю... Вот у Куликова, творившего в то же время, были действительно шикарные иллюстрации, а Липатов - рисует на уровне школьника на уроках рисования. И тексты у него такие же бестолковые...
Для начала 90-х, когда в стране вообще ничего по униформе не было, липатовские статьи может и казались "высоким классом", но после того как открылся доступ к заграничным источникам, и появились достойные издания вроде "Цейхгауза" - конкуренции он не выдержит... )))
Худож-ник писал(а):... поверьте, нынешние школьники рисуют много хуже.
Ну, нынешние школьники всё делают хуже, что входит в школьную программу, в сравнении с их сверстниками времен СССР. ((
Я к тому, что рисует он отвратительно, и цвет и фактуру вещи почти не умеет передавать. В "Оспрей" таких иллюстраторов и близко бы не пустили, а у нас он - "корифей"...
Вернуться в «Солдатики "Ура!"»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 68 гостей