www.toy-soldiers.ru

Предложили сделать солдатиков для татарчат))).
В смысле, татарские дети играют солдатиками -татарами.
Армию Чингизхана.
Тема, конечно, богатая, и мне близкая))).
Бунчуки - халаты, верблюды - минареты.
Никаких проблем с униформой - её просто не было))).
Всё нарядное и красивое.
Знамённая группа круче РПК ))).
У Чингисхана было три официальных религии - мусульманство, православие и буддизм, и три знамени.
Эдакий восточный толерантный глобализм.
Вобщем, мне обещали собрать материалы для рассмотрения этой темы.
Интереснее, чем 7-я кавалерия))).
Кстати, Чингисхана ещё не делали.

"... Армию Чингизхана. ... Бунчуки - халаты, верблюды - минареты..." Стоп! Никаких минаретов! Мусульмане появились в составе монгольских туменов перед походом Бату-хана, внука Темучина! Знамя Чингиза — 9 белых лошадиных хвостов. Кстати, при этом вполне языческом знамени, основную массу войск Чингиз-хана составляли коренные монголы, которые, в большинстве своём, были христианами несторианского толка... (Об этом, правда, ещё с советских времён не принято было поминать...)
Китайцы (из Сев. Китая), которых условно можно было бы назвать "буддистами", не имели отдельных соединений в составе войск, т. к., теперешним языком, являлись военспецами, т. е. их было крайне мало.
Мусульманство, как гос. религию, Орда приняла (Золотая Орда) во времена Ивана Калиты и Даниила Московского.
М. б. стоит говорить о "Золотой Орде времени Тохтамыша"?
(А из материалов могу порекомендовать только М. Горелика.)

Я так и знал, что это будет:) Тимур, делай их побольше, чтоб отыграть Тимур против Тохтамыша можно было. Со времен Чингизхана снаряга вроде не сильно менялась.

Даешь к Сабантую первую модель!!!:)

СОГЛАСЕН с Маэстро Художником - ТОЛЬКО ГОРЕЛИК!!!!!!!

Все остальное - неаргументированно....

Как это униформы не было????
Дык "хатангу-дегель" ("железный халат") и ЕСТЬ УНИФОРМА....
И голова обритая особым образом....
И под пузом кушак особый....
И шлемы с личинами, колечко на навершии, к которому ленты привязывались....

Субудай...
Много интересного по теме...

А кого татарчата во враги просят?????

Во враги — венгров Бэлы I... а то неудобно может получиться...

Среднеазиатов можно. Западную Европу. В этом прелесть того периода. Рыцари могут со всеми воевать, русичи тоже, степняки - пожалуйста!.

Художник писал(а):"... Армию Чингизхана. ... Бунчуки - халаты, верблюды - минареты..." Стоп! Никаких минаретов! Мусульмане появились в составе монгольских туменов перед походом Бату-хана, внука Темучина! Знамя Чингиза — 9 белых лошадиных хвостов. Кстати, при этом вполне языческом знамени, основную массу войск Чингиз-хана составляли коренные монголы, которые, в большинстве своём, были христианами несторианского толка... (Об этом, правда, ещё с советских времён не принято было поминать...)
Китайцы (из Сев. Китая), которых условно можно было бы назвать "буддистами", не имели отдельных соединений в составе войск, т. к., теперешним языком, являлись военспецами, т. е. их было крайне мало.
Мусульманство, как гос. религию, Орда приняла (Золотая Орда) во времена Ивана Калиты и Даниила Московского.
М. б. стоит говорить о "Золотой Орде времени Тохтамыша"?
(А из материалов могу порекомендовать только М. Горелика.)

Про знамёна я в ЖЗЛ читал.
Какой-то французик писал.
Проверим, конечно.
С Гореликом яобщался, правда, только по телефону.
С ним говорить можно.

Тема интересная. Врагов у Чингисхана было предостаточно. Можно записать китайцев, можно бухарцев и прочих из Средней Азии. Можно грузин разбитых Джэбэ и Субэдэем во время их разведывательного похода 1221–1224 гг. А можно и неудачную битву на Калке 1223 г. изобразить. Тут уж и русские и половцы... И кстати иллюстраций по теме будет предостаточно... в той же сети. Только захотеть. Правда, напрямую Чингисхана здесь не было.
А если брать Батыя, то можно начать хоть бы и с Волжской Булгарии. Они первыми встретили монголов. Кстати, волжские татары считают себя потомками волжских булгар. Одним словом, широкое поле для деятельности.
Можно сделать целую серию с Батыем. Его первый поход на Северо-восточную Русь. И второй через южную Русь на Запад. Там и венгры, и поляки, и немцы... Правда как быть тогда с толерантностью Впрочем, монголы дали жару и арабам. Остается выбрать жертву и дело в шляпе.

Сергей, униформа, всё-таки не как в 1812, попроще, вариантов побольше.
Главных сделаем поточнее.

Что касается врагов, надо Яна прочитать))).
В последний раз это лет сорок назад было.

Волжские татары, крнечно, считают себя потомками булгар, но вряд ли это так.
А вот русские, пожалуй, могут считать себы потомками Чингизхана.
Столько лет вместе живём, да и тогда русские и татары были с обеих сторон.
Татары - как кавалерия, русские - как пехота.
Разумеется, все мои рассуждения - это личная интерпритация))).

Горелик — это голова! М. б. рисует не как Дзысь, но в данном случае это дело двадцатое — у него прописаны стилеобразующие составляющие, узнаваемость, да и в его работах очень много прорисовок с современных событиям изображений.
А про врагов, действительно, у Яна посмотреть. Особливо в "К последнему морю". (Я как раз на-днях все эти книжки вспоминал — читаю брата его, Дмитрия — "У стенъ недвижнаго Китая". Так же хорошо писал.)

У меня весь Ян имеется.
И биография, написанная французом.

А я на неделе как раз "Нашествие монголов" перечитывал. А перед этим " Стрелы Перуна". Вот совпадение...

Идеи витают в воздухе.
Ноосфера...

А я как раз татар рисую бумажных - на Грюнвальд...
И для "Куликовской"

Хех....
Ноосфера, туды-ть ее в качель....

Ян для солдатиков - гут.

Горелик РИСУЕТ КРУЧЕ Дзыся!
Потому круче, что ВСЕ ЕГО РЕКОНСТРУКЦИИ НА реальные прототипы завязаны.

Для "Ермака" его костюмы и доспехи чего стоят!
О вооружении татаро-монголов и киданей, а также всех степняков я вообще молчу...

Опять же, Дзысь еще под стол пешком ходил, когда в "Технике - молодежи" статьи Горелика о рыцарстве, боевых слонах,
татарах тех же публиковались....

Первичность, так сказать
А фентази рисовать много, кто сможет...

Что касается вообще раскрытости темы, думаю, Тимур, у тебя тема практически раскрыта, с натяжкой

1) Рыцари у "Ура" уже есть.
Покрасить не как тевтонов - вот тебе и Бэла-царь

2) Русские - тоже... Вот тебе и Калка.
Татары крымские - есть...
Они же - Золотая Орда.
Линейку Крымского можно просто продолжить в том же стиле - вот тебе и Чингиз.
Остается только пару-тройку фигур по всадникам, знаменной группе, именные фигурки - Чингиз и проч.
Все.
Быстро и экономно, и эффектно.
Нет?

Я же не Britain, что бы халтурить - перекрашивать англичан в русских, да головы полкам переставлять))).
Как нибудь, смогу новую серию потянуть.
Что сделано, то сделано, надо идти дальше.
Конечно, можно и нужно добавлять солдатиков в старые серии, но новые делать ещё лучше - концентрируется опыт, устраняются ошибки.
Жаль только, нельзя так же быстро выпускать новые серии, как делать модели...
Зато запас есть.

Касательно сравнения. Я имел в виду не историчность и проч., а исключительно техническую, рисовальную сторону. Проще: Горелик не исключает живописную манеру изображения, а Дзысь — чистое техническое рисование.

По-моему, в первых номерах "Цейхгауза" эта братва представлена.
Не помню только, кем.

Всё, что нужно, можно найти в кн. (могут быть неточности — я по памяти) "Армии монголо-татар 10-14 в.в.", М. Горелик, 2001, кажется, год, издала "Техника-молодёжи". Про чингизидов там была отдельная глава, помнится.

Ага.
Москва, 2002 год.
"Техника-молодежи".
Глава "Империя Чингизидов".
Стр. 16 -32.

Найдём (найдут).
Спасибо за наводку.
На Алибе нет.

А достаточно ли корректна такая тема? Всё-таки, воевали между собой народы, которые ныне живут вместе.

С чеченцами и воюем, и живём.
Русские друг с другом воевали постоянно, и ничего.
На самом деле, подача этой темы ещё не продумана, но, разумеется, я заложу в неё своё личное отношение к этой истории.

ДМБ-84 писал(а):Найдём (найдут).
Спасибо за наводку.
На Алибе нет.

Дык могу отсканить, если надо.
У меня эта книжка имеется...

Надо?