Страница 1 из 3
Послевоенная кавалерия.
Добавлено: Пн апр 05, 2010 11:44 pm
ДМБ-84
Добавлено: Пн апр 05, 2010 11:45 pm
ДМБ-84
Безподставочная кавалерия 40-х годов (послевоенная, с погонами).
Казак с пистолетом.
Добавлено: Вт апр 06, 2010 4:00 pm
Стас
А материал - ЦАМ или алюминиевый сплав?
Добавлено: Вт апр 06, 2010 7:38 pm
ДМБ-84
ЦАМ.
Чуть позже выложу целого.
Добавлено: Вт апр 06, 2010 10:03 pm
Следопыт
А когда и в связи с чем в игрушечном производстве состоялся переход от алюминиевого сплава к ЦАМу?
Добавлено: Вт апр 06, 2010 10:37 pm
ДМБ-84
Вероятно, цена. Алюминий дороже.
Добавлено: Вт апр 06, 2010 10:40 pm
Связист
Алюминий дороже, это стратегический материал - прежде всего, для авиационной промышленности (довоенных лили солдатиков не из чистого алюминия, а из его сплава с магнием - дюраля), температура плавления выше ЦАМа и т.д.
Добавлено: Вт апр 06, 2010 10:40 pm
Стас
ДМБ-84 писал(а):ЦАМ.
Чуть позже выложу целого.
Что, и целый есть?? Как говорят в шутку мои друзья (по другим правда поводам, они - в основном не солдатисты), " ну-ка упали все на колени и посмотрели с уважением!"

Добавлено: Вт апр 06, 2010 10:46 pm
ДМБ-84
Есть. Если успею - сегодня выложу.
Добавлено: Вт апр 06, 2010 11:15 pm
Следопыт
Да, если до войны из дюраля лили (то есть из сплава алюминия с магнием), то понятно, что дороже (а то непонятно, ЦАМ ведь тоже алюминий содержит). Если честно, то даже хорошо, что на ЦАМ перешли - солдатики тяжелее стали, приятно в руке держать. Не понятно другое - а почему в Англии из дюраля не лили - там после войны большой излишек этого стратегического сырья остался, даже кузова для автомашин из дюраля делать стали.
Добавлено: Вт апр 06, 2010 11:20 pm
Андрей
Следопыт писал(а): а почему в Англии из дюраля не лили - там после войны большой излишек этого стртегического сырья остался, даже куозва для автомашин из дюраля делать стали.
Лили. Именно после войны. Купив для этого часть форм Квиралю.
Добавлено: Вт апр 06, 2010 11:37 pm
Следопыт
Андрей писал(а): Лили. Именно после войны. Купив для этого часть форм Квиралю.
Теперь совсем понятно. Но остается последний вопрос: запрет на производство металлических солдатиков был обусловлен вредностью оловянно-свинцовых сплавов для здоровья? Но почему тогда из других металлов и их сплавов лить перестали? Дюраль ведь не вреден. Да и ЦАМ тоже.
Добавлено: Вт апр 06, 2010 11:41 pm
ДМБ-84
По-моему, это предтеча политкорректного бреда.
Или какое-нибудь лобби подсуетилось.
Этот вред был сильно преувеличен.
Добавлено: Вт апр 06, 2010 11:43 pm
Андрей
Следопыт писал(а):Теперь совсем понятно. Но остается последний вопрос: запрет на производство металлических солдатиков был обусловлен вредностью оловянно-свинцовых сплавов для здоровья? Но почему тогда из других металлов и их сплавов лить перестали? Дюраль ведь не вреден. Да и ЦАМ тоже.
Не оловянно-свинцовых, а именно СВИНЦОВЫХ.
Дюраль дорог, запасы кончились. Пластик дёшев. Отсутствие свинца в сплавах не позволяло их лить традиционным для Англии дешёвым способом - холлоукаст.
Поэтому продолжение бизнеса игрушечных солдатиков было возможно только в пластике.
А СССР - богатая страна. Денег не считали, отходов оборонной промышленности много. Ну и соответственно поэтому и продолжалось производство в металле до 90 года.
Добавлено: Ср апр 07, 2010 12:15 am
ДМБ-84
Добавлено: Ср апр 07, 2010 12:16 am
ДМБ-84
Вот казак. Рука вращается. Таких видел несколько штук (с пистолетом).
С шашкой не видел, и не слышал о таких.
Добавлено: Ср апр 07, 2010 8:20 am
Связист
Следопыт писал(а):Да, если до войны из дюраля лили (то есть из сплава алюминия с магнием), то понятно, что дороже (а то непонятно, ЦАМ ведь тоже алюминий содержит). Если честно, то даже хорошо, что на ЦАМ перешли - солдатики тяжелее стали, приятно в руке держать. Не понятно другое - а почему в Англии из дюраля не лили - там после войны большой излишек этого стратегического сырья остался, даже кузова для автомашин из дюраля делать стали.
ЦАМ, из которого изготавливали советских солдатиков на "Прогрессе", ЛКЗ, БАЗ, тульскую технику - относительно дешев: алюминия там немного, есть шлаки; стратегическим материалом никак не назовешь.
А из оловянно-свинцовых сплавов (ПОС) солдатиков в СССР делали в течение очень недолгого периода - примерно на рубеже 40-50-ых (Тимур, надеюсь, с датировкой не наврал); встречаются одинаковые фигуры, отлитые из ПОС и из ЦАМ, пулеметчики с "максимом", например.
Добавлено: Ср апр 07, 2010 11:38 am
ДМБ-84
В олове отливали всякие маленькие артели и кооперативы в 10-е - 20-е годы, кто-то отливал в 40-е, начале 50-х. в конце 80-х - начале 90-х.
То есть, почти всегда))).
Добавлено: Ср апр 07, 2010 12:12 pm
Стас
Связист писал(а): встречаются одинаковые фигуры, отлитые из ПОС и из ЦАМ, пулеметчики с "максимом", например.
А также часовой по стойке смирно, из того же набора 40-х, что и пулеметчик
Добавлено: Ср апр 07, 2010 10:24 pm
Следопыт
То есть из ПОСа прекратили лить в начале 50-х, а снова стали только в 90-х, когда все, что хочешь можно делать было. Иными словами почти 40 лет солдатиков из оловянно-свинцовых сплавов ни промышленно, ни мелкосерийно не изготавливали. Международный запрет же на производство игрушек из оловянно-свинцовых сплавов был принят (как я читал) в 1956 году. Выходит советская власть раньше других соориентировалась в вопросе не безопасности таких игрушек?
Добавлено: Ср апр 07, 2010 10:27 pm
ДМБ-84
Получается, что так.
Добавлено: Ср апр 07, 2010 10:58 pm
Председатель
Нет. Здесь всё решал голый расчет. Цинковые сплавы в разы дешевле, чем оловянно-свинцовые.
К тому же цинковоцй руды в СССР было много. А оловянный камень приходилось либо покупать у "друзей", либо добывать где-нибуть на Колыме. Где 9 месяцев в году - зима, где вечная мерзлота, а добытую руду иначе как по Севморпути не вывезешь... Не случайно, что после открытия границ в начале 90-х годов вся северная геологоразведка стала "не рентабельной"
Добавлено: Ср апр 07, 2010 11:24 pm
ДМБ-84
Логично.
Оловянные сплавы применять было бесхозяйственно.
Добавлено: Ср апр 07, 2010 11:33 pm
Следопыт
А те же англичане, которые в то время даже руки под струей воды из-под крана мыть жадничали (затыкали раковину пробкой, наполняли водой, смешивали там горячую и холодную воду для приемлимой температуры и так пользовались), лили солдатиков из оловянно-свинцового сплава.
Добавлено: Ср апр 07, 2010 11:37 pm
ДМБ-84
Дикари, чивоуж там))).