ИЗО-фабрика ЦПКиО имени Горького.

Форум посвящен игрушечным солдатикам, произведенным в период с 1917 по 1991 год.
Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31499
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт фев 28, 2012 11:28 pm

Сильвер писал(а):Судя по рисунку Аскольда Акишина, это не НКВДшник, а друг степей - калмык. Не из тех ли басмачей, предположительно артели им. Щорса? )))


Это точно легенда, увы.
Такое бывает.
Так, например, уважаемый и достойный коллекционер Житников включил в свой каталог фигуры, существование которых он лишь предполагал.
Эмоции захлёстывают.
Потом, эти версии рождались, когда информации было с гулькин нос, коллекционеров - несколько человек на страну.
Тогда это были предположения, и они имели право на жизнь.
При нынешнем уровне обмена информацией от фантазий надо отказываться.
Скорее всего, фигура найдётся.
Сколько уже за последюю пару лет нашлось!

Аватара пользователя
dra87
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Ср фев 29, 2012 11:41 am

ДМБ-84 писал(а):
dra87 писал(а):Когда найдётся в хорошем состоянии вторая половина этой формы, то тогда и узнаем кто на самом деле изображён, а пока это гадание на кофейной гуще. Надеюсь, что вторая часть формы на самом деле существует и, что это не враньё. Очень часто продавцы любят приврать, чтобы заинтересовать покупателя. :)


Вряд ли найдётся вторая половинка формы, а вот солдатики, вполне вероятно, найдутся.
Несправедливо и смешно подозревать во вранье человека, который открыл сообществу уже далеко не первую (алюминиевые матросы) неизвестную ранее, фигуру.


Тимур, я имел ввиду не того человека, кто показал и рассказал нескольким людям об этой форме и солдатиках, а самого первого продавца, которому наше сообщество по сути неизвестно. :!: В отличи от тебя я всё же надеюсь, что изначально первый хозяин у которого эта форма находилась в течении многих лет, не соврал и вторая половина формы в хорошем состоянии, всё же лежит у него где-то в сарае.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31499
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср фев 29, 2012 2:46 pm

Этому "первому человеку" уже пора в ноги поклониться - за то, что он открыл нам эту форму.
Остальное дело за теми, для кого это представляет больший интерес.
Надеяться - ненадеяться, это, говоря твоими же словами - "гадание на кофейной гуще".
Есть половинка чугунного барельефа - это факт, его и обсуждаем.
Чего ждать-то?
На что надеяться?
На изобретение машины времени?
На чужой сарай?
Будет вторая половина - узнаем точно.
Нет, останемся с тем, что есть.

Аватара пользователя
dra87
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Ср фев 29, 2012 9:04 pm

Тимур, любишь ты кланяться :lol: Я лично не считаю, что что-то сверх выдающееся нам показали. Да ржавая форма с плохо просматривающимися двумя барельефами и это вся информация. И ещё большой вопрос, были ли выпущены эти солдатики. Возможно они даже не пошли в производство. Я лично больше бы обрадовался какой не будь новой статье с фотографией довоенных неизвестных солдатиков. Там по крайней мере, больше ценной информации можно узнать. Поэтому я считаю данное сообщением преждевременным, так как некто не хочет назвать даже населённый пункт, где эта форма была найдена. Если уже и делать сообщение, то нужно было бы больше информации собрать, рассказать где эта форма найдена, где эта форма хранилась и почему у неё такое плохое состояние. Указать размеры, вес, то есть сделать полноценное сообщение, а так это какой-то полуфабрикат с эмоциями, а не настоящее грамотное сообщение. Я высказал своё мнение и некому его не навязываю.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31499
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср фев 29, 2012 9:19 pm

Володя, чем ты недоволен?
Тем, что я без твоего разрешения написал сообщение об удивительной находке на своём форуме?
Чему ты больше обрадуешься, чему меньше - меня, извини, не волнует.
Я обсуждаю факт, а ты мне про какие-то статьи твердишь.
Факты из статей?
В одной из первых статей, о выпуске солдатиков ИЗО, в журнале "Игрушка",написали, что они сделаны из свинца.
Ты этому веришь?
Документ ведь?
Сенсация!
Напиши на своём форуме об этом статью, со ссылкой, и признай алюминиевых солдатиков ненастоящими.
Не тот завод, не та форма, не то состояние, не те солдатики - так чего ты волнуешься?
"Не правда, не верит Фома, это ложь!
Совсем этот слон на слона не похож!"
Если всё не так, не стоит и писать, зачем ты признаёшь значение такому пустяку?

Аватара пользователя
dra87
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Ср фев 29, 2012 9:36 pm

Тимур, я сказал, что сообщение не полноценное и преждевременное. Мне лично всё равно где оно размещено, у тебя на сайте или у меня. Просто хотелось бы больше знать информации по поводу этой формы, а так получается, что информацию скрывают и напрашивается вопрос, зачем тогда делать сообщение :?: Если на один из основных вопросов, где найдена форма, некто не даёт ответа.
Тимур, спорить я с тобой не собираюсь, твой сайт и ты тут диктуешь правила.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31499
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср фев 29, 2012 11:07 pm

Володя, я далеко не первым узнал об этой форме, а узнав, ни с кем информацией не делился - она мне не пренадлежала.
Когда эта форма перешла в собственность компании "Ура!", я, разумеется, рассказал то, что знаю - мне не жалко, пусть обчество порадуется новым солдатикам.
Где размещалось производство, знать пока не нужно - первооткрыватели должны собрать доказательства, допросить свидетелей, обыскать дома - т.е. провести комплекс оперативно-следственных мероприятий.
Но вещдок уже есть, и я его демонстрирую.
Какая тебе разница, где это выпускалось?
Что это для тебя изменит?
Хочешь приехать с лопатой?
Извини, придётся подождать - туда едет другая экспедиция, боюсь, не одна.)))
Когда это Б.Бонс отдавал карту острова Сокровищ?!
Не бывать такому!
Предлагаю пока побыть восторженным зрителем.
Повторяю в который раз, мне интересно поговорить именно о солдатиках.
Мы же не обсуждаем, где, и у кого их берём, а сам предмет, не так ли?
Неужели тебя не интересуют сами солдатики?

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 2:54 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Андрей » Чт мар 01, 2012 1:25 am

А с чего вы взяли, что это вообще форма ?
Это же пуансон.
http://www.toysoldiers.spb.ru - Интернет-магазин солдатиков

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31499
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт мар 01, 2012 1:39 am

Это не форма, и не пуансон, а чугунный барельеф.
Надо изучать первоисточники.)))

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 2:54 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Андрей » Чт мар 01, 2012 1:48 am

ДМБ-84 писал(а):Одна форма уже есть - меньше не станет.


ДМБ-84 писал(а): под Москвой обнаружена форма,


ДМБ-84 писал(а):Этому "первому человеку" уже пора в ноги поклониться - за то, что он открыл нам эту форму.


ДМБ-84 писал(а): я далеко не первым узнал об этой форме


ДМБ-84 писал(а):Когда эта форма перешла в собственность компании "Ура!"


Андрей писал(а):А с чего вы взяли, что это вообще форма ?


ДМБ-84 писал(а):Это не форма


Ээээ ?
http://www.toysoldiers.spb.ru - Интернет-магазин солдатиков

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31499
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт мар 01, 2012 1:53 am

Стараюсь объяснять популярно - иначе не все поймут, о чём идёт речь.
Приятно, что ты внимательно меня читаешь.)))
Пожалуй, ты прав, надо не опускаться до упрощений, а подтягивать читателей к своему уровню.
Кстати, то что это "чугунный барельеф", я уже писал - перечитай ещё раз.

Худож-ник
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт мар 01, 2012 2:06 am

(Иногда это именовали "промежуточной формой". Впрочем, это из области скульптурного литья. М. б. термин этот был "местночтимый", но, по-моему, вполне внятный.)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31499
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт мар 01, 2012 2:09 am

Худож-ник писал(а):(Иногда это именовали "промежуточной формой". Впрочем, это из области скульптурного литья. М. б. термин этот был "местночтимый", но, по-моему, вполне внятный.)


Или "контрформой", дело не в этом.
Логично будет называть так, как это делали авторы солдатиков.

Худож-ник
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт мар 01, 2012 2:13 am

Безусловно.
Кстати, сегодня случайно услышал, что фабрика ИЗО (управление?) располагалось на границе Парка культуры и Нескучного сада, на месте б. татарского кладбища. Знаменитого, между прочим, прежде.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31499
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт мар 01, 2012 2:20 am

Такое впечатление, что в Москве только и разговоров, что об ИЗО-фабрике.)))

Сирожа
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 1:23 am
Откуда: Беларусь, Минск
Контактная информация:

Сообщение Сирожа » Чт мар 01, 2012 8:37 am

Это Агенты ФСБ вас так от выборов отвлекают ) Щаз они ещё одну "НЕ ФОРМУ" подбросят !!!!!!!! :D
Миллион кубометров снега в закрома свезли коммунальщики Минщины

Худож-ник
Сообщения: 6388
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт мар 01, 2012 8:46 am

(Разговор шёл о Выставочной улице.)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Ефим-Ов
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 12:46 pm
Откуда: Красноярск

Сообщение Ефим-Ов » Чт мар 01, 2012 11:31 am

ДМБ-84 писал(а):
Худож-ник писал(а):(Иногда это именовали "промежуточной формой". Впрочем, это из области скульптурного литья. М. б. термин этот был "местночтимый", но, по-моему, вполне внятный.)


Или "контрформой", дело не в этом.
Логично будет называть так, как это делали авторы солдатиков.


Называть нужно так,как у авторов!
К вопросу о современных литейных терминах:
-если в этот "барельеф"заливается металл то это полноценная "форма"(не важно устанавливается ли она в центробежную машину или используется как
"изложница"-форма без литниковой системы, металл заливается непосредственно в полость формы)
-отливка полученная в этой "форме"(после механической обработки и хромирования)-является "полуформой"(не важно как призводится дальнейшая заливка-
-в центобежной машине,в кокильном станке(машине) или в машине для литья под давлением-в составе прессформы для литья под давлением
она называлася бы "матрица"и входила бы в состав "полуформы".

А вообще,тема очень захватывает-как приключенческий фильм-интрига,поиски клада,конкурирующая экспедиция,находки потерянные во времени.... :wink:

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31499
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт мар 01, 2012 11:50 am

О, страсти бушуют!
Адреналин-с, доложу я вам!
Собственно, нет ничего более приятного в коллекционировании, чем оживлённые лица радующихся за твой успех друзей-соперников.)))
Находка - как гол на последней секунде забить!
Причём - сразу во всех турнирах и всем командам!)))

Идут сквозь сугробы, сквозь метель коллекционеры, падают, проваливаются в незамёрзшие под снегом ручьи, царапают пальцами наст...
Джон... Джон! Джо-о-о-н!
Тот продолжает уходить, не оборачиваясь.
Где-то там, за стеной снега лежат (или уже не лежат) формы и фигурки.
Прямо, как Амундсен и Скотт, рвущиеся к Южному полюсу.
Приятно представлять эту экспедицию в уютном кресле, укутавшись пледом, покойно попивая коньячок...)))
Форма (ой! чугунный барельеф) - вот она, ласкает взгляд и душу.
Солдатики, краски, лак, мастер-модели, эскизы будущих фигур...
Отдых демиурга...)))

Ефим-Ов
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 12:46 pm
Откуда: Красноярск

Сообщение Ефим-Ов » Чт мар 01, 2012 12:05 pm

....-"хорошё то как,...Господи... "-шепчут губы...
Падает занавес.Форум замирает.
Бурные аплодисменты переполненного зала!!!...
:) :) :)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31499
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 04, 2012 12:10 am

Реконструкция лицевой стороны от Аскольда.


Изображение

Папаша Дорсет
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm

Сообщение Папаша Дорсет » Вс мар 04, 2012 12:28 am

ДМБ-84 писал(а):О, страсти бушуют!
Адреналин-с, доложу я вам!
Собственно, нет ничего более приятного в коллекционировании, чем оживлённые лица радующихся за твой успех друзей-соперников.)))
Находка - как гол на последней секунде забить!
Причём - сразу во всех турнирах и всем командам!)))

Идут сквозь сугробы, сквозь метель коллекционеры, падают, проваливаются в незамёрзшие под снегом ручьи, царапают пальцами наст...
Джон... Джон! Джо-о-о-н!
Тот продолжает уходить, не оборачиваясь.
Где-то там, за стеной снега лежат (или уже не лежат) формы и фигурки.
Прямо, как Амундсен и Скотт, рвущиеся к Южному полюсу.
Приятно представлять эту экспедицию в уютном кресле, укутавшись пледом, покойно попивая коньячок...)))
Форма (ой! чугунный барельеф) - вот она, ласкает взгляд и душу.
Солдатики, краски, лак, мастер-модели, эскизы будущих фигур...
Отдых демиурга...)))


А какие страсти кипели раньше!
Вот, например :
Корешков Иван Иванович

Родился в 1873 г., Московская обл., Дмитровский р-н, с. Рогачево; русский; образование среднее; б/п; фабрика ИЗО в ЦПКиО им. Горького: консультант. Проживал: Москва, Лобковский пер., д. 4, кв. 5.
Арестован 1 сентября 1937 г.
Приговорен: тройкой при УНКВД по Московской обл. 26 сентября 1937 г., обв.: том, что, будучи враждебно настроенным по отношению к партии и советской власти, среди окружающих вел контрреволюционную агитацию.
Расстрелян 3 октября 1937 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован в апреле 1957 г.

Представляешь, Тимур, что он там наворочал?!

Аватара пользователя
Чигначгук
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 10:30 pm
Откуда: Москва

Сообщение Чигначгук » Вс мар 04, 2012 12:35 am

На мой взгляд у "пилоточника" ствол винтовки д.б. направлен под углом 45 гр вниз
Человек подобен луне, чью обратную сторону никто не видит.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31499
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 04, 2012 12:45 am

Папаша Дорсет писал(а):[
А какие страсти кипели раньше!
Вот, например :
Корешков Иван Иванович

Родился в 1873 г., Московская обл., Дмитровский р-н, с. Рогачево; русский; образование среднее; б/п; фабрика ИЗО в ЦПКиО им. Горького: консультант. Проживал: Москва, Лобковский пер., д. 4, кв. 5.
Арестован 1 сентября 1937 г.
Приговорен: тройкой при УНКВД по Московской обл. 26 сентября 1937 г., обв.: том, что, будучи враждебно настроенным по отношению к партии и советской власти, среди окружающих вел контрреволюционную агитацию.
Расстрелян 3 октября 1937 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован в апреле 1957 г.

Представляешь, Тимур, что он там наворочал?!


Сей факт мне был известен.
Болтать надо меньше, и работать больше.
Сын вот - умнее оказался.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31499
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 04, 2012 12:47 am

Чигначгук писал(а):На мой взгляд у "пилоточника" ствол винтовки д.б. направлен под углом 45 гр вниз


Сегодня Председатель предположил, что это - десантник.
Кто-то сказал тоже самое - или Коля, или ты.
Не помнишь, кто?


Вернуться в «Советские солдатики. 1917-1991»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость